[Voleur]Compétences secondaires.

[Voleur]Compétences secondaires.

Post by Hazkall Alrikson, AdC - June 13, 2008 at 4:36 AM

Bonjour.

Toujours dans mon combat pour améliorer un petit peu la classe voleur, qui l'a déja bien été soit dit en passant, et j'en remercie le staff.

Je ne veux pas trop en demander, mais je pense que peu de gens jusqu'ici avaient joué cette classe et donc sa fonctionnalité un peu boiteuse n'a jamais vraiment été dévellopée comme elle le devrait.
Le fait est qu'en regardant les compétences secondaires du voleur, et surtout en le jouant, on se rend compte qu'il y en a énormément qui ne servent absolument à rien.

Et je ne pense pas exagérer.
Lockiping est inutil étant donné que les portes ne sont pas crochetables et que donc on ne peut pas se rendre à l'intérieur d'une maison ( sauf cambriolage ) pour crocheter des coffres craftés, et la difficulté reste énorme. Tous les coffres hors-craft posé par les gm ( soit plus de la moitié d'entre eux ) sont incrochetables de par leur nature, " vous ne pouvez pas crocheter ceci par des moyens habituels ".

Pose de piège est lui aussi totalement useless vu que, ben... on peut pas poser de pièges.

Sabotage est forcément inutil lui aussi, vu que son collègue cité plus haut n'existe pas. Ne parlons pas des pièges de donjon, qui avouons le sont plus qu'évitables, non sabotables, et règlés après un petit bandage.

Je sais que les scripteurs ont déja beaucoup de boulot, aussi je vais aller jusqu'à proposer un système de pièges fabricables et possibles à mettre en place sur la map par un pj voleur. ( ce serait magnifique tout de même mais bon. )

Mais est-ce qu'il ne serait pas possible de revoir un peu les Aptitudes des Voleurs ?
Parce que, honêtement, en plus des gros risques que comportent la profession, ce dont je ne me plains il s'agit de rp, le build du perso est franchement pas commode. Et je pense pas me tromper en disant que la moitié de ses Aptitudes sont inutiles. Mettre des points en Sabotage, Pose de pièges, ou Crochetage, pour le moment, ca revient à les gâcher.

Merci d'avoir pris le temps de me lire.

Dimble, pour cacher la véritable identité de son perso que vous connaissez tout de même

Post by Hazkall Alrikson, AdC - June 13, 2008 at 4:51 AM

Concrètement, c'est que je propose, c'est de changer certaines Aptitudes.

Supprimer sabotage et pose de piège, et mettre Crochetage en secondaire, parce qu'il est vrai que ca peut quand même être util dans de très rares situations.

Le build actuel étant :

Principales :
-Crochetage
-Vol à la tire

Secondaires :
-Acrobatie
-Déplacement Silencieux
-Furtivité -Pose de pièges
-Sabotage

Est-ce qu'on peut pas imaginer plutôt :

Principales :

-Vol à la tire
-Furtivité

Secondaires :

-Crochetage
-Déplacement Silencieux
-Acrobatie
-**

** Eventuelement une compétence de combat pour qu'il puisse un petit peu se défendre, ce qui plutot cohérent pour un voleur. Assassinat ou arme de mêlée.
Comprennez bien que pour le moment, en mettant tous les points de bonus en compétence d'arme, il faut être voleur lvl 25 pour pouvoir faire une attaque spéciale. ( dépasser le cap de 70 quoi )

Post by Rufus Flaron, ind - June 13, 2008 at 5:00 AM

Hm... assassinat peut-être, arme de mêlée je suis contre. ^^

(sans raison en plus )

Post by Cornelius Aigrepont, Ind - June 13, 2008 at 5:04 AM

En fait je me demande surtout pourquoi Furtivité ne donne pas +2 en stealth, mais bien +1... Erreur?

On a Déplacement silencieux que les rôdeurs ont... Mais qui ne donne aucun point en Hiding... Où est l'intérêt d'avoir du stealth, dans ce cas?

Je dis Furtivité doit donner +2 hiding +2 stealth, et à la limite on change "Déplacement silencieux" pour "Camouflage" et on met +2 à hiding, ce qui est déjà beaucoup plus utile que stealth.

Post by Seïtzer Van Hart,AdM - June 13, 2008 at 8:13 PM

En fait je me demande surtout pourquoi Furtivité ne donne pas +2 en stealth, mais bien +1... Erreur?

On a Déplacement silencieux que les rôdeurs ont... Mais qui ne donne aucun point en Hiding... Où est l'intérêt d'avoir du stealth, dans ce cas?

Je dis Furtivité doit donner +2 hiding +2 stealth, et à la limite on change "Déplacement silencieux" pour "Camouflage" et on met +2 à hiding, ce qui est déjà beaucoup plus utile que stealth.

Oh oui,quand tu prend une class pour avoir "hiding/stealh' t'es toujour coincé car y a des apptitudes "primaire" ou une donne hiding et une stealth ...

Moi je vois une class comme ça

Principales :
-Pose de pièges
-Vol à la tire

Secondaires :
-Acrobatie
-Déplacement Silencieux (modif pour = ( Hiding +2 / Stealth +2 / Tracking +1 DH +1)
-Sabotage
-Crochetage
-Arme de Jet (dague de jet,shuriken etc ... )

Post by Yriel Asuryan - June 13, 2008 at 8:17 PM

Ce que je tentais d'expliquer c'est que pose de pièges et sabotage servent à rien, vu qu'il y a pas de pièges dans le jeu... Donc ca sert à rien de reproposer des build de classes les reprenant ^^

Et créer une nouvelle aptitude c'est encore du boulot en plus les scripteurs, tandis que pour changer les aptitudes existantes pour d'autres, - qui ne seraient pas inutiles - il suffit de changer le nom de l'aptitude se rapportant à la classe dans le script.

Non ?

Post by Garibald Adalard, Ad - June 13, 2008 at 8:26 PM

Pour votre déplacement silencieux. Le rajout d'hiding je ne suis pas trop d'accord. Sa l'avantagerais trop la classe assassin. Dans la distribution de ses points !

L'on pourrait aisément voir des assassins très furtif et très combattante. Quand généralement ils doivent sacrifier leurs cotés combattant ou leurs cotés furtivité. Dans le montage de leurs classe.

Post by Rufus Flaron, ind - June 13, 2008 at 8:40 PM

Dans la forme actuelle, Richard, c'est ridicule...

Principales :
-Crochetage
-Vol à la tire

Secondaires :
-Acrobatie
-Déplacement Silencieux
-Furtivité
-Pose de pièges
-Sabotage

En bref, pour avoir 100 en hiding, tu dois attendre le niveaaaaaau... compte 26, et si tu veux 100 stealth bah alors tu te grattes hein. Il faut être niveau 38 pour avoir et 100 en hiding et 100 en stealth. Alors franchement...

Et encore, c'est une classe qui devrait vraiment être bonne là-dedans. Un voleur, ça ne fait que ça, se cacher.

Pour assassin:

Assassin :

Compétences principales : Assassinat, Furtivité
Compétences secondaires : Acrobatie, Armes à Distance, Agilité Accrue, Déplacement Silencieux, Pose de Pièges

Ce qu'il faudrait c'est que Furtivité donne +2/+2, et qu'on retire Déplacement silencieux en secondaire pour l'assassin. Ainsi, ça serait plutôt balancé.

Post by Chien Méchant - June 13, 2008 at 9:12 PM

Ce genre de débat est totalement stérile car il semblerait que :

1-techniquement parlant ce soit plus compliqué que ca , il faudrait soit reset skills/Pa tout le server , soit faire un par un a la main , chaque roublard du server ( c'est pas gagné) .
Ce serait une galere sans nom .

2-Que le voleur soit une classe qui a énormément de défaut on est tous d'accord la dessus . Toutefois l'assassin doit comme ont l'a déja expliquer faire énormément de sacrifice , Crépuscule a un Game Balance plutot bon pour les classes combatante/Sorcier/Mage autant ne pas le modifier . On vas pas chamboulé toutes les classes pour en remettre une a niveau c'est ridicule .

3-Plutot que de demandé des truc impossible pourquoi ne pas faire des suggestions sur les pieges ? Implanté des Items est faisable IG , la preuve a été faite avec les teintures et les potions . Crée un systeme de craft pour les pieges devrait également l'etre , Crepuscule est un shard qui n'a pas encore l'intégralité de ses scripts de base c'est ceux a quoi on devrait remédier .
Willy semble faire un break ( bien mérité ) peut etre que Apoc pourrait crée le systeme ?

Post by Seïtzer Van Hart,AdM - June 13, 2008 at 9:35 PM

3-Plutot que de demandé des truc impossible pourquoi ne pas faire des suggestions sur les pieges ? Implanté des Items est faisable IG , la preuve a été faite avec les teintures et les potions . Crée un systeme de craft pour les pieges devrait également l'etre , Crepuscule est un shard qui n'a pas encore l'intégralité de ses scripts de base c'est ceux a quoi on devrait remédier .
Willy semble faire un break ( bien mérité ) peut etre que Apoc pourrait crée le systeme ?

Ce que tu comprend pas,c'est qui OK les pieges c'est jolie tout ça,mais sa change pas le faite qu'un voleur pourra avoir 100 hiding/stealth lvl 38 ...

Un voleur sa se cache et sa vole,il devrait avoir ces apptitudes à 100 comme les guerrier on Arme de mélée à 100 lvl 10/12(tout dans arme de mélée,bonus y compris)

Or,il faut être lvl 38 pour être le "BOSS" de se qu'on doit métrisé de nature ... (Assassin y compris,Rodeur mouai)

Post by Dante - June 13, 2008 at 10:53 PM

"Yriel Asuryan, Ind" wrote: Ce que je tentais d'expliquer c'est que pose de pièges et sabotage servent à rien, vu qu'il y a pas de pièges dans le jeu...

Autant les scriptés .

De toute facon , un voleur a pas Hide et stealth a 100 , mais j'aurais tendance a te dire que l'assassin , et le rodeur non plus et ils font avec . Modifier la compétence principal en rajoutant furtivité , et secondaire avec Dpl silencieux , mais hélas c'est pas faisable d'apres ce qui a été dit .

Post by Hazkall Alrikson, AdC - June 13, 2008 at 10:55 PM

Chient méchant,

dans ce que je propose, il ne s'agit que de supprimer deux aptitudes qui ne sont propres qu'au voleur et en interchanger deux autres.
Si on ne change que la répartition des aptitudes de la classe voleur, les autres classes maitrisant cette aptitude ne devraient pas s'en trouvé perturbées, si ?

Ma proposition consiste à :

Delete => Sabotage / Pose de pièges.

Switch => Crochetage avec Furtivité.

Implanter => Assassinat en secondaire.

Post by Phydias Shaytan, CP - June 14, 2008 at 10:13 PM

Je suis plutôt contre pour crochetage. D'expérience personnelle, cette skill peut rapporter jusqu'à 5k par jour si on prend le temps de l'exploiter.

Pour sabotage et pose de pièges, j'y regarderai pendant la semaine lors d'une de mes pauses entre examens. Je n'ai pas encore de grosses idée mais j'y penserai d'ici là.

Pour donner une idée du fil conducteur que je compte suivre :

Les pièges pourront se placer autant au sol que sur les serrures. Ca rajoutera du piment et une protection contre le cambriolage.

Post by Yriel Asuryan - June 14, 2008 at 10:51 PM

Ce serait le top Shaytan je dois, mais bon pour les pièges en Tinker...

"Bonjour, l'atelier Prada ? Ce serait pour une série de pièges poisons et lames je vous prie. Oui oui c'est pour tentre un piège à la garde bien entendu. "

Post by Ex-Lumina - June 14, 2008 at 10:54 PM

Ça ne me paraît pas plus inconcevable que les dagues d'assassin. Trouves-toi des contacts, je ne pense pas que tu en manques.. ;-).

Post by Halik Telfyr, l'Ange Noir [Mort] - June 14, 2008 at 10:58 PM

v'lan 78 à 0 pour Lumina...décidément, elle a toujours raison!

Love Lumi!

Post by Dante - June 14, 2008 at 11:25 PM

On vas meme avoir des Artisans Illégaux Yeah !