Le serial accessible aux joueurs
Post by Amy Firal - March 24, 2012 at 5:29 AM
Salut à tous.
Trop souvent nous avons vu des vols de manière douteuse: disparition soudaine d'objets d'une maison, d'un lieu quelconque sans post Roleplay, sans projet joueur, sans aucun indice. C'est plutôt fâcheux et nous sommes souvent confrontés à ce dilemme de devoir gérer du Roleplay avec du HRP, sans aucune indication. Bref, on joue à l'aveuglette. C'est pire encore quand même les MJs sont dans l'incapacité de nous fournir le moindre explication car le vol fut fait à leur insu.
Voici donc ma suggestion. Chaque objet généré en jeu a un «serial» qui lui est propre, un nombre du genre 0x000245fe6. Voyez ça comme l'empreinte digitale de l'objet. Les administrateurs ont la possibilité de localiser l'objet sur la map ou sur un joueur grâce à ce serial.
Ce serait très pratique si les joueurs avaient accès à ce numéro, juste pour le noter quelque part sur un bout de papier, histoire que si vol douteux il y a, que le joueur puisse envoyer les numéros à l'équipe pour qu'il y ait enquête et si possible une orientation du jeu dans les recherches Roleplay. Aucun vol n'est parfait, ne serait-ce qu'avoir une empreinte de pas ou un témoin qui a un bref souvenir. Advenant le cas que le vol fut fait totalement de manière HRP, l'équipe pourrait enfin intervenir contre les fautifs et remettre les objets en jeu sans trouble et sans espérer que la bonne foi des voleurs les pousse à s'auto-dénoncer.
Évidemment, il faudrait que chaque joueur prenne l'initiative de noter les chiffres, puisque dans le cas contraire nous nous retrouverions avec la même situation habituelle: un vol avec l'impossibilité de déterminer l'auteur et/ou l'emplacement de l'objet volé. Je suis aussi conscient que le serial reste un numéro «HRP», mais c'est un simple outil de prévention pour contrer les vols douteux et pour permettre à l'équipe de pouvoir mieux intervenir autre qu'en nous disant «Too bad eh!».
Deux complications que j'ai pu identifier face à l'idée:
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Compte tenu que tous auront accès au serial de tous les objets sur leur chemin, ça peut être aisé de penser à frauder l'équipe. Leur dire qu'un objet d'un numéro XYZ fut volé et envoyer l'équipe à ses trousses.
=> L'équipe n'étant pas un groupe composé de gens à QI négatif, les MJs ont suffisamment de gros bon sens pour ne serait-ce que questionner le nouveau propriétaire de l'objet et éviter de transmettre l'item en question à un autre pour rien. -
Monsieur X se fait voler par un monsieur Y (mais il ne le sait pas). Monsieur Y invite, quelques jours plus tard, monsieur X à prendre le thé. Monsieur X se met alors à vérifier le serial d'un objet semblable au sien sur place: c'est bien son objet volé. Conclusions? Accusations de vols etc etc.
=> De manière réaliste, je connais les meubles de mon appartement. Advenant le cas que je me fais prendre un objet, un ordinateur ou une armoire, je serais en mesure de l'identifier si je croise l'objet chez quelqu'un... Enfin, suffisamment pour avoir des doutes. Techniquement parlant, le joueur qui a identifier son objet grâce au serial n'a pas de -preuve- autre que la similitude de l'objet. Même si l'accusation est basée sur du HRP, l'absence de preuve peut se retourner contre la victime et/ou déboucher sur une enquête qui révèle d'autres objets volés similaire chez l'accusé... Sinon, je pose le tout sur le gros bon sens des joueurs.
Bref, rien de dangereux.
Vos avis?
Oh et si ce n'est pas assez clair, je propose uniquement de pouvoir obtenir le chiffre, pas de pouvoir le localiser.
Post by Adalard Dranem A.K, OdS - March 24, 2012 at 8:46 AM
Ça fait beaucoup de sens ce que tu propose. Ce serait pratique pour contrer ceux qui font des vols d'envergure sans l'aval de l'équipe, et donc brise le règlement. Par conséquent, pour le respect du règlement, ça me semble une très bonne idée !
Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - March 24, 2012 at 8:52 AM
J'aimerais mettre un bémol.
Que cette valeur d'item soit visible via commande, et non pas via simple glissage de curseur, histoire d'éviter d'alourdir inutilement. Par ailleurs, les items uniques sont assez reconnaissables, et en plus il y a le .decrire. On pourrait peut-être joindre cette vision à itemid comme compétence. Un individu avec 100 item id. reconnaitra facilement un objet, l'autre, avec un sens de l'observation de taupe, ne reconnaitra pas la table bleue de la commode turquoise chez ikéa.
J'ai l'impression qu'on risque de pénaliser une classe souffrante, soit voleur, en rendant infaillible la détectabilité de la nature des objets volés.
Post by Lidenbrock, AdC - March 24, 2012 at 9:06 AM
Enfin je vois ca peut-être plus gros que ca ne l'est en arrivé, mais ca reviendrait rajouté disons quoi... 100 000 quelque chose nombres de plus sur le serveur ? Si chaque objet aura son propre "serial"... enfin, ca me semble un peu lourd vu comme ca pour le peu que ca servira.
Post by Amy Firal - March 24, 2012 at 9:43 AM
Ça ne les rajoute pas Lidenbrock. Les objets autour de vous, ils ont déjà le serial dans leur propriété. Même la poubelle en dehors du Coin Chaud a un serial. C'est déjà de base dans UO que chaque objet a un serial à sa création (d'où la référence à un empreinte digitale). Donc ça n'alourdit pas, ça rend juste une information déjà présente visible aux joueurs.
@Cyriel: Techniquement, oui c'est mieux que ce soit une commande (.getserial?). Baser ça sur l'Item Identification semble une bonne idée. C'est un bon compromis compte tenu que la skill est facile à monter et c'est un sacrifice à faire si le joueur tient à ce que l'équipe puisse intervenir/vérifier la qualité du vol. Donc à une certaine limite je dis pourquoi pas, mais ce n'est vraiment pas l'objectif que je visais en proposant ceci. Je ne cherche pas à permettre aux joueurs de reconnaître les objets (même si la similitude est grande), je cherche avant tout à leur donner la possibilité de noter le numéro de leur meuble/choses quelque part pour que si vol il y a, l'équipe puisse rassurer le joueur qu'ils savent qui l'a fait et si ce fut fait de manière légitime ou non, etc.
J'ai su que des reliques avaient été volées dans le musée de l'Ordre. Aucun joueur ni MJ ne semble au courant. L'endroit est peuplé de gardes, la pièce n'est pas si grande et c'est en plein quartier OdS. Aucun moyen pour l'équipe de savoir qui a fait ce vol, comment et aucun moyen pour les joueurs d'obtenir le moindre indice. En conclusion: Les joueurs doivent pâtir/faire comme si de rien n'était, un MJ devra recréer les reliques et pendant ce temps, le voleur se balade en liberté malgré l'incohérence de son geste. Si les joueurs avaient eu le serial number des objets en main, ils auraient pu les donner à l'équipe qui, grâce à ce numéro et deux commandes admins, auraient ensuite trouvé qui a fait le vol et où il a mis les objets. Ça règle le problème.
L'an passé, Maegor s'est fait volé son manoir de manière HRP. Il a fallu que l'équipe filtre les logs pour trouver les coupables et les bannir (car ce fut fait par bug abuse). Avoir eu le serial de ses meubles volés, il y aurait eu la même conclusion que mon premier exemple. En deux commandes, l'équipe les aurait localisé, pas besoin de faire un appel à se dénoncer ou de faire un sujet de quatre pages.
Ma suggestion évite ça.
Post by Coordinateur Apoc - March 24, 2012 at 9:49 AM
En fait dans le cas de Maegor, le Serial n'aurait rien fait. Les voleurs avaient simplement pénétré dans le manoir et tout mit dans des poubelles. Longue histoire mais le but n'était pas le vol mais plutôt une attaque envers un ou des joueurs.
Puis, malgré que c'est plus rapide avec le serial, sauf les items très courant, la plupart des items uniques pourraient être facilement retrouvable par un admin tant qu'on connait exactement leur nom précis ou une autre propriété qui ne revient pas souvant dans d'autres items comme un Hue rare par exemple.
Post by Mavolio Bolton, cp - March 24, 2012 at 12:40 PM
vive la délation!! C'est pas comme si personne ne voulait jouer de voleur déjà. Plus je vois les propositions plus je me dis que réellement les gens n'assument vraiment pas le fait de se faire voler. C'est que du matériel sérieusement... Je suis tellement contre ce genre de proposition juste par principe.
Il y a d'autres priorités je pense que ce genre d'idée qui pour moi, est un peu extrémiste.
Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - March 24, 2012 at 4:31 PM
Je trouverais bien, si le sérial devient visible, qu'il puisse être "changé" via des démarches, s'il veut faire transformer l'objet. (Exemple, le rendre méconnaissable en changeant les sculptures qui ornent l'objet, le repeindre, etc).
Exemple, il serait possible, via "réparer" de changer le sérial pour un artisan, ou autre.
Mais bon, ce sera une plaie même pour les voleurs légit, qui pourront être pris car un quidam reconnait avec exactitude une poubelle volée.
Post by Animateur Misanthrope - March 24, 2012 at 4:56 PM
Changer serial = non
Pour la simple et bonne raison que techniquement, c'est la méga merde.
Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - March 24, 2012 at 5:08 PM
Je garde un peu l'inquiétude qu'on mette des bâtons dans les roues supplémentaires à une classe qui en a déjà beaucoup. Le voleur, pour voler dans un sac, ne doit pas être loin de niveau 36 pour réussir. A une limite de stones pour ce faire. Doit faire des projets complexes pour voler dans des maisons, dont il est impossible d'avoir techniquement les clefs la plupart du temps.
Je préfèrerais proposer que les joueurs puissent demander au staff les # de sérial pour leurs items uniques. Pour ce faire, ils devront pager.
Mais un numéro de sérial d'armoire qui coute moins de 100 po et qui se refait facilement... est-ce bien nécessaire? La détention des numéros de sérial rendrait impossible le recel, même pour les vols acceptés par l'équipe, car le joueur volé pourra réclamer ses items selon le sérial x qui lui est déjà connu. Ou encore les reconnaitre au premier coup d'oeil, quand bien même le joueur aura fait des démarches pour les transformer.
Les maisons et les items privés sont pratiquement intouchables déjà. Ça en rajouterait une couche.
Post by Léo - March 25, 2012 at 10:30 PM
Déjà que le joueur voit que je le vole (alors qu'il n'a même pas eu de message), avoir le serial!? Voleur c'est pas supposé être mission impossible 
Car déjà que je me suis fait attrapé d'une façon semie-hrp, vous imaginez si quelqu'un voit que j'ai sa capuche teinte d'une autre couleur? (détrompez-vous, certains joueurs réagiraient)
Post by Elvanshalee Danaël, CP - March 25, 2012 at 10:40 PM
Amy parlait de voir le serial dans les cas de vols HRP.
Comme avec Maegor ou la CP.
Après, je ne sais pas si je suis pour ou contre, ou si se serait assez utile au vue du peu de joueur que le serveur possède.
Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - March 25, 2012 at 11:19 PM
La CP, n'est-ce pas de l'or et des regs qui avaient disparu? Et n'y a-t-il rien de plus générique que de l'or et des regs?
Pour Maegor, comme dit Apoc, tout a fini aux poubelles car c'était du pourissage et non un vol.
Donc, MÊME si Maegor ou les magistères auraient noté soigneusement touuuus les sérials de tous leurs items contenus dans leur trésorerie ou leur manoir, cela n'aurait sans doute mené nulle part.
Par ailleurs, comme dit apoc, si le nom exact permet de retrouver l'objet perdu, le sérial est-il bien nécessaire? S'il y a 10000 de ces objets sur le serveur, portant le même nom, c'est que l'item est facilement remplaçable.
Et, d'un autre côté, avoir le serial compliquera les vols rp (puisque le joueur lambda pourra noter le sérial de ses items uniques comme de chacun de ses meubles ordinaires ou de chacun de ses accessoires, et si, ô malheur, l'un d'eux venait à disparaitre, il le reconnaitrait à vue sans faire ni une ni deux.
Post by Elvanshalee Danaël, CP - March 26, 2012 at 12:04 AM
Des clefs également.
Mais je suis d'accord: que l'accès au serial reste accessible qu'à l'équipe.