The "Famous" limite d'xp journalière.
Post by Myloran Daratia, CP - March 31, 2012 at 6:21 PM
Tout est dans le titre.
Je la déteste et souhaite qu'elle soit augmentée ou tout simplement retirée.
Les gens sont a l'école ou désormais, vu que nous vieillissons, travaillent et nous n'avons pas toujours la chance de pouvoir avoir nos 4 ou 5 xp par jours en plus du fait que le timer ne redémarre pas a minuit et qu'il y'a le décalage horaire QC/FR.. que chacun a des heures de jeu différentes et que quand on peut profiter du temps libre qu'on a pour évoluer, cette maudite limite nous en empêche..
Et vous, vous en pensez quoi de cette limite?
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - March 31, 2012 at 6:39 PM
viewtopic.php?f=5&t=38033Il y a cette conversation sur le sujet. De bon arguments avaient été sortis.
Nondidiou...!
Post by Myloran Daratia, CP - March 31, 2012 at 6:41 PM
Je me permets de demander ou en est se dossier du côté de l'équipe...
p.s. Je veut pas avoir l'aire du gars qui met de la pression, loin de moi l'idée c'est simplement a titre informatif
Ca fait quasi un an jour pour jour. Autant repartir le sujet pour que les choses avancent.
Post by Nörìon Eldanyàrë, AD - March 31, 2012 at 7:40 PM
Moi je trouve que ça pourrait être intéressant tout dépendant de la manière dont le tout est amené. Il faut faire attention parce qu'en ce moment ce qui est bien avec le système c'est que ton RP a vraiment un impacte sur la vitesse à laquelle tu évolues. C'est visible et personnellement encourageant quand on voit l'influence. Retirer la limite revient à donner la chance à quelqu'un qui n'est pas nécessairement reluisant de clancher n'importe quelle personne qui aurait une cote excellente juste par son temps libre pour jouer qui est serait immense.
Ce qu'il faudrait c'est que les XP que je vais appeler "de base" (soient les 2-3-4-5-6 XP limite par jour d'en ce moment) soient reçu peut-être un peu plus rapidement, ce qui fait que n'importe qui qui ne peut pas mettre beaucoup plus que 2 heures par jour sur le jeu peut tout de même profiter d'une évolution viable. Ensuite, retirer la limite d'XP pour offrir un point qui viendrait à chaque X minutes (voir 1 heure même).
Ça donne...
John a une cote de 6. Il reçoit un point d'XP à chaque 15 minutes, en 1h30 il les a tous. John ne peut pas jouer énormément donc il déconnecte après.
Johnny a une cote de 3. Il reçoit un point d'XP à chaque 30 minutes, en 1h30 il les a tous. Johnny a beaucoup de temps libre et reste encore 2 heures en jeu. Il vient de totaliser 5 XP, soit l'équivalent de quelqu'un qui a une cote de 5 pour un total de 3h30 de jeu.
Donc au final, quelqu'un qui ne possède pas beaucoup de temps de jeu pourra, comme je disais, profiter de la totalité de sa cote et d'une évolution normale, tandis que celui qui a plus de temps ne restera pas connecté des heures en jeu sans jamais rien recevoir parce qu'il a reçu tous ses points déjà ET le plus important selon moi, la cote garde encore un grand impact sur ta vitesse d'évolution tout en empêchant quelqu'un qui aurait énormément de temps de jeu d'évoluer trop vite.
Pour la question du timer je dirais que ça dépend de l’horaire de chacun. Des jours, puisque le reset n'était à minuit, ça m'a permit d'avoir les points d'XP que j'avais à faire, et d'autres jours me les a complètement fait raté. De plus je ne connais pas très bien la population du serveur à savoir s'il y a énormément de Français... mais je me dis que de le changer pour une heure QC ne fait que refiler le problème aux autres.
Post by Saevan Al Kazar, AdM - March 31, 2012 at 9:04 PM
Omg, ça reparle du système d'XP.
Marche sur un terrain hyper glissant.
La balance est toujours le problème de tout RPG (en ligne ou non). Le seul jeu parfaitement balancé que je connais c'est Diablo 2 et ça a pris 3 ans de patch pour x).
Augmenter la limite? Why not, de toute façon c'est la cote qui a le plus d'influence.
La retirer? Hem, c'est la que je tilt, la limite est la pour une raison, pour pas que soloter des donjons et bucher du bois pendant des heures soit payant au niveau XP.
Évidament, si il y a moyen de contrer ça..
Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - March 31, 2012 at 9:26 PM
Ce serait quand même bien de favoriser le rp pour la cote. Pas juste le fait de pouvoir jouer des heures et des heures, et des heures, pour accumuler un maximum d'xp là où d'autres ont dû, auparavant, produire un jeu intéressant pour obtenir des cotes décentes, et dû accumuler les jours de jeu au rythme que leur permettait leur cote, pour prendre de l'expérience, du niveau et du galon.
Les plus favorisés si on enlève la limite d'xp journalière, ce seront ceux qui farment pendant 8 heures des mobs, courent partout en ville en full plate pendant 4 heures de temps, ou passent 12h consécutives de connectés en afk. Pas ceux qui peuvent investir 1h30 ou 2h par jour mais qui utilisent ce temps là pour construire des projets ou offrir un jeu de qualité à autrui. À voir ce que le staff préfère valoriser.
Post by Myloran Daratia, CP - March 31, 2012 at 9:31 PM
Nous sommes dans une impasse alors:
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Nous devons en rester là car les autres ont fait avec ce même sysème totalement naze.
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Minimiser le temps d'obtention ne résoudra rien, a part que ceux qui n'ont pas de temps seront content mais ceux qui en ont plus de temps en temps seront quand même bloqué dès qu'ils auront leur xp du jour..
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Augmenter les xp que donnent les cotes? ca va chialer que les gens de haut level en sont arrivé la avec les xp actuels et que c'est pas normal que les autres puissent monter un peu plus vite j'imagine?
je sais pas trop quelle idée proposé, mais je sais que j'ai horreur de me dire que j'ai eu mon xp du jour et que ca sert a rien que j'me log car j'ai envie que mon perso evolue mais que je suis seul Ig et que le timer n'est pas retombé a 0 alors que, ce jour là j'aurais pu rattrapper le temps perdu...
Bref.
Post by Ex-Lumina - March 31, 2012 at 9:37 PM
"Myloran Daratia, CP" wrote:
- Nous devons en rester là car les autres ont fait avec ce même sysème totalement naze.
Ça c'est un joli jugement, mais un peu gratuit lancé comme ça.
"Myloran Daratia, CP" wrote: je sais pas trop quelle idée proposé, mais je sais que j'ai horreur de me dire que j'ai eu mon xp du jour et que ca sert a rien que j'me log [...]
Sans donner mon avis sur le sujet en soi ni celui de l'Équipe, il me semble quand même qu'il y a possibilité de se connecter pour le plaisir de jouer plutôt que dans le but unique d'avoir de l'expérience, non?
Post by Nörìon Eldanyàrë, AD - March 31, 2012 at 9:47 PM
Dans ce cas Cyriel, suffit de faire en sorte que la personne avec une cote plus basse (parce qu'elle passe son temps à faire ce que tu as si bien énuméré) reçoive des points d'XP "supplémentaires" à ceux de base plus lentement qu'une personne qui a une cote haute.
Bref, tu gardes les XP qu'on reçoit en ce moment, et selon ta cote, une fois tous tes XP de base obtenues, tu en reçois à chaque heure, deux heure ou je ne sais pas trop quoi selon ta cote.
Le gars qui donjonne 12 heures (bien que je doute qu'il y en ait... si c'est le cas bah......) n'a probablement pas une cote de 6 et donc.. pourrait au final seulement faire je ne sais pas moi, 4 points d'XP dans son 12 heures de chasse. Ce n'est pas grand chose, mais quelqu'un qui a une cote plus intéressante en recevrait plus souvent et donc.. plus motivé à se connecter quand il a déjà tous ses XP de base. C'est pas parce que la limite disparaît qu'automatiquement tout le monde se met à faire le triple d'XP par jour. Juste avoir une motivation de plus à se logger au lieu de se dire "dans 5 heures je pourrais faire la même chose, mais évoluer en même temps".
La "balance" qui est dure à atteindre c'est pas tant l'évolution en tant que telle, mais faire en sorte que le RP soit influent...
Et pour ceux qui se sont rendus haut niveau avec le système actuel ; bleh, je sais pas quoi dire.
Post by Ex-Lumina - March 31, 2012 at 9:54 PM
Le gars qui donjonne 12 heures (bien que je doute qu'il y en ait... si c'est le cas bah......)
(Encore une fois juste pour dire : Oui, il y en a.)
Post by Saevan Al Kazar, AdM - March 31, 2012 at 9:56 PM
Ouais c'est jolie sur papier.
Moi j'aimerais bien avoir l'avis d'un de nos scripteurs la dessus =P.
Post by Ex-Lumina - March 31, 2012 at 9:57 PM
C'est un avis d'Équipe qu'il y a sur ce genre de choses.
Post by Saevan Al Kazar, AdM - March 31, 2012 at 10:01 PM
Je parlais plus de l'idée postée avant ton post, mais bon.
Si ça dégenere remet l'ancien système.
Post by Nörìon Eldanyàrë, AD - March 31, 2012 at 10:34 PM
Je ne fais que balancer des idées qui me passent par la tête, moi. Que le système change ou non ça ne me dérange pas tant. En environ un mois je suis niveau 15 (bon, maintenant ça ne monte plus vraiment aussi vite les niveaux mais...!), étant mage je peux faire pas mal de choses. Dans le sens où je peux me défendre, je peux chasser etc. Pour la situation d'un guerrier ou toute autre classe je ne peux pas en dire autant, j'en ai aucune idée à vrai dire.
Et 12 heures en donjon... eeeh... "......".... bleh...
Post by Sid d'Orcastel, OdS - March 31, 2012 at 10:47 PM
Je trouve que le système présent est très bien comme il est. C'est à dire qu'en deux heure par jours, face à votre côte, vous aurez vos XP maximals, dont qu'une personne ait une côte de 4 qu'il/elle joue deux heures ou dix heures ne fera aucunes differences. C'est bien pour les joueurs qui ne peuvent se permettre de jouer huit heures par jours.
De plus je suis sur que la côte donnée en jeu reflecte aussi les posts RP sur le forum qui ont été écrit.
A priori, je système n'est pas parfait j'avoue mais c'est vraiment un des meilleurs systèmes que j'ai pu voir sur un serveur RP à date. De plus meme le système d'avancement fait en sorte que les nouveaux avancent leur niveau beaucoup plus rapidement que les anciens, et je crois qu'après un certain niveau, chaque level donne seulement 4 points d'aptitudes au lieu de 9. Je trouve cela très équilibré moi.
Genre quand j'ai quitté le shard pour 4 ans, à mon retour j'me sentait complètement noob (j'ai commencé à jouer à Crépuscule depuis les premiers jours de la béta, c'est à dire il y a 7 ans) et j'avais des autres personne qui avait commencer Crépuscule depuis un an et me butait facilement. Bien que je ne rattraperai jamais leur level, mon niveau accelère bien vite par rapport à eux, un jour, on sera quasiment au même niveau, ce sera juste le nombre d'XP qui sera différent.
De mon point de vue, il n'y a vraiment rien à changer.
Post by Myloran Daratia, CP - April 1, 2012 at 1:36 AM
Sans donner mon avis sur le sujet en soi ni celui de l'Équipe, il me semble quand même qu'il y a possibilité de se connecter pour le plaisir de jouer plutôt que dans le but unique d'avoir de l'expérience, non?
Vient quelques temps en France et tu me dira ou es le plaisir de jouer quand y'as personne sur le shard si ce n'est pour camper son XP qui monte pas car le timer est pas a 0 et que donc tu perd une journée dans le vent a émoter avec le tavernier pour le plaisir.
Post by Phydias Shaytan, CP - April 1, 2012 at 1:42 AM
Je pense que Mylo mets là le doigt sur le vrai noeud du problème... (bien que personnellement, j'ai toujorus été opposé aux systèmes d'xp)
Post by Myloran Daratia, CP - April 1, 2012 at 1:49 AM
Le timer retombe a 0 vers 21h FR/15h QC.
Pas du tout avantageux pour les gens du vieu continent.
Post by Coordinateur Apoc - April 1, 2012 at 1:50 AM
Je fais que lancer une idée comme ca, sans regarder si ce serait difficille ou non côté script et ca resterait à discuter avec l'équipe mais:
-Permettre d'accumuler les Xp qu'on ne recoit pas dans une journée?
Donc si une journée tu n'a que 3 xp et que tu pourrais en avoir 5 par jour, le lendemain tu peux en recevoir 7 au lieu de 5, pour garder un total de dix en deux jours.
Puis dans le même sens, je ne sais plus si c'était dans la discution que Myloran a lié, mais je crois qu'on avait déjà discuté pour mettre le max d'xp par semaine au lieu de par jour?
C'est seulement un peu plus pénalisant car la moyenne de cote serait calculé seulement une fois par semaine et donc si la cote s'améliore, ca parraitra seulement sur la semaine d'après. (Si la moyenne ne redescent pas d'ici là.)
Donc ca permet de ne pas devoir camper à chaque jour pour avoir son xp s'il y a personne, si on doit être absent un jour ou deux, on peut quand même se reprendre. Puis ca demande la même quantité de temps donc tout le monde reste égal.
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - April 1, 2012 at 1:58 AM
Je pense que ça serait une des solutions les mieux balancées... L'accumulation des points sur une semaine.
Personnellement, je n'ai rien contre le système actuel qui a au fil du temps grandement été amélioré... Je n'ai eu aucune difficulté à gagner des levels jadis à mon retour et donc à rattraper des vieux de la vielle. D'ailleurs, je suis surement un des personnages ayant le plus haut level du shard.
Cependant pour certains joueurs il semble problématique... Donc si cette solution peu régler le problème, pourquoi pas.
Post by Myloran Daratia, CP - April 1, 2012 at 2:15 AM
j'adhère a ta proposition Apoc. L'idée de pouvoir récuperer les xp qu'on a pas eu la veille est bien.
J'aime tes idées oui.
Post by Adalard Dranem A.K, OdS - April 1, 2012 at 5:35 PM
J'aime bien l'idée d'Apoc également, cela favoriserait autant ceux qui n'ont pas toujours du temps à chaque jour, sans pour autant avantager celui qui PG 12 heures par jour. Pour ce qui est de la moyenne de cote, n'est-il pas possible de scripter quelque chose qui la recalculerait directement lorsque un MJ en donne une?
Post by Sid d'Orcastel, OdS - April 1, 2012 at 8:40 PM
Avoir un timer d'XP hebdomadaire plutôt que jourmalière? C'est une idée vraiment fantastique, je suis complètement pour, c'est bien pour les gens qui ne peuvent pas se connecter tous les jours (je suis sur que sa s'applique à tous le monde sur le shard).
Donc +1, go Apoc ! Make it happen
Post by Gardtalang, ind - April 2, 2012 at 7:46 PM
Je viens de relire le sujet qu'il y avait eu l'année passé (en diagonale) et je crois rester sur la même position. Une limite d'xp hebdomadaire plutôt que journalière semble être une bonne solution.
Si cette solution est valable, reste à savoir ce que sera la limite en question par semaine. Peut-être que la cote pourra affecté la vitesse à laquelle on reçoit les xp? (J'en sais rien, une idée comme ça)