Tank-Mage
Post by Sinriia Mel'Viir - March 2, 2008 at 10:03 PM
Bon voilà, depuis mon arrivé sur crep je remarque à l’occasion des mages porter des armures plus lourde que le cuire. Le seul malus étant une perte de % de regain de mana, voir nul, par le type d’armure à ma connaissance. Je trouvais cela tolérable au début, mais peu après on apprend que le focus permet également de régénérer le mana et maintenant vient la création des potions de mana.
Vous voyez sans doutes ou je veux en venir maintenant. sort son parapluie pour se protéger des roches lancer vers elle
Le malus est devenu selon moi… inutile, peut-être juste chiant pour les nouveaux. Donc il y a maintenant la possibilité d’avoir de super tank-mage, tank-necro. Ce qui na aucunement sa place sur un serveur rp selon moi… Sinon à quoi servirait un système de classe très élaborer… Déjà qu’en plus la possibilité d’avoir un certain potentiel au combat corps à corps via les aptitudes bonus. Les mages ne sont plus vraiment pénalisés par le manque de mana.
Personnellement, je ne vois pas le problème à ce qu’un mage porte une armure moyenne/lourde. Mais qu’il puisse lancer des sorts sans malus, ça na aucun sens.
Il faudrait donner de nouveau malus, du moins sur le % de réussite à lancer un sort, ou le port de la maille -40 magery, et plate – 60. Les chiffres sont fictifs c’est juste un exemple, pas la peine de me sauter à la gorge. 
Je vous invite donc à laisser entendre vos avis sur ce sujet qui est selon assez important, question Fair-play équilibrage.
Post by Rufus Flaron, ind - March 2, 2008 at 10:11 PM
on va m'assassiner aussi, mais je t'appuie. XD
Post by Ascyla Syre, CP - March 2, 2008 at 11:12 PM
Je me sent particullièrement visé dans ce post, pour répondre en se qui ME conserne, je porte la plaque car j'utillise aussi l'épé, les mages sont plus long à monté que toute les autres classes, on doit mettre 50 point dans notre .fiche pour pouvoir faire toute les sorts..Ensuite on peut utillise consentration de guerre, ce qui peut nous apprendre à mieux diriger notre énergie, avant d'avoir consentration de guerre au fond, dis toi qu'un mage doit être dans les level au minimum 35.
Il y as toujours des moyens de devenir meilleur.
Enfin pour finir, quand je porte ma semi-plaque qui pèse 3 fois moin qu'une semi-plaque normal [tout est dans le rp ^^] le seul sort que je fait c'est le sort pour la vie .. ^^
Post by Sinriia Mel'Viir - March 2, 2008 at 11:22 PM
Tu avais raisons de te sentir concerner, mais c'est que je vois le problème beaucoup plus grand. Peut-être que tu n’abuses pas, c’est possible, mais rien n’empêche que d’autres joueurs le fassent dans l’avenir. Et je doute franchement que tu désires affronter un necro-tank qui te lance un vangeful spirit en plus de te frapper en full plate et te terminer avec un In Sar. 
Je trouve simplement que ça na pas de sens… Un guerrier peut se soigner avec des potions et des bandages, sans encore ajouter spirit speak. Un mage aurait en plus la possibilité de se soigner avec ses sorts? Sans parler que certains vont même utiliser la magie divine ou druidique en plus…
Ce genre de classe force un individualiste très grand, le mage na même plus besoin de guerrier pour se protéger, contrairement au guerrier qui à toujours besoin d’un mage en support… Donc diviser les joueurs dans une petite communauté…
M’Enfin je crois avoir fait le tour de tout les points je n’ajoute rien au risque de me répéter.
Post by Dante - March 3, 2008 at 12:00 AM
Moi j'adore le nécro Tank !
Plus sérieusement , je vois pas ce que ca change qu'un mage porte une plaque ou pas .... Ceux qui ont connue argon en sorcier ont eu je crois des preuves suffisante pour dire que l'armure pour un mage sert a rien .
Surtout que magic résist a 100% Offre pas mal de résist se faire paralyse ou presque , et 40 dans toutes les défence (Ar , Fire Resist , Cold Resist etc)
Apres qu'un mage utilise une p laque total ou semi change quoi ? personellement j'ai moins peur d'un mage en plaque qu'un mage avec 100Magic résist , ca reste mon avis .
Post by Sinriia Mel'Viir - March 3, 2008 at 12:19 AM
Même avec 100 de magic resist, le mage en plaque dépasse de loin le 40 en resist.. Ce n'est qu'une question de logique rp également. Pourquoi les guerriers ne peuvent pas lancer de sort et pourquoi un mage pourrait porter une armure, mieux vaut retirer les classes pour fusionner le tout alors... Surtout que les plates de devas et pyro semblent plutôt facile à acquérir… Un système de classe est normalement conçu pour apporter une certaine diversité au jeu.
Et d'un côté comme tu dis, la classe des mages et déjà très puissante comme ça. Pourquoi pas leur attribuer la commande .invul un coup partie .
Post by Aelynthya, Ind - March 3, 2008 at 12:38 AM
La solution pourrait être de lier l'autorisation du port d'armure en fonction du niveau d'une compétence typique des classes de corps à corps, et non uniquement du niveau.
ex:
1 pt en arme de mêlée = 1 pt
1 pt en arme de distance = 0.5 pt
1 pt en assassinat = 0.25 pt
1 pt total => permet de porter les armures de cuir et d'os
5 pts totaux => permet de porter les armures de cuir clouté
10 pts totaux => permet de porter les armures d'anneaux
15 pts totaux => permet de porter les armures de mailles
20 pts totaux => permet de porter les semi-plaques
30 pts totaux => permet de porter les armures de plaques
Cela permettrait ainsi de voir moins de mages porter des armures. De plus, seul les excellents archers pourraient porter des armures au dessus du cuir (ce qui est plus logique rp parlant).
C'est juste une idée parmi tant d'autres et pas véritablement développées...
Post by Dante - March 3, 2008 at 12:56 AM
j'aime bien l'idée mais je mettrais assassinat entre guerrier et archer .
Un assassin c'est fencing c'est corp a corp , il y a certains assassins qui sacrifient volontier hide et stealth contre du parry et du tactics ...
Je l'aurais donc mis a 0.5 voir 0.75 coté Ratio mais sinon j'aime bien l'idée .
Mise a part ca , le fait que les armures de cuire soient particulierement Faible sur crepu doit surement pas aider les mages a se décider .
Chose dommage car ils ne sont pas les seuls a se servire d'armure en cuire , les archers et larrons aussi en théories en sont fan .
M'enfin j'imagine que c'est surtout due a l'association : Cuire= Débutant .
Chose completement fausse mais bon , sur le Uo d'origine il existe meme des guerriers qui veulent que du leather (Certains build Samurai ou ninja , archer )
Peut etre ajouté des nouveaux cuires ? Ou remettres les cuires a leur stats d'origines ?
Post by Rufus Flaron, ind - March 3, 2008 at 1:02 AM
Je n'aime pas plus ce système. Les artisans comme moi, par exemple, peuvent tout a`fait porter des armures en anneaux, non? Je suis un Berguenois de 1m95 et très fort, même si je suis mauvais combattant. il ne suffit pas de se battre pour savoir porter l'armure...
Post by Sinriia Mel'Viir - March 3, 2008 at 1:24 AM
J'aime bien le système pour ma part mais je partage le point de Dante sur les assassins. Personnellement quand j'ai un personnage archer je ne vois même pas la nécessité d'avoir une armure excepter pour protéger de la magie… J’inverserait donc également l’assassina et armes de distances. Les mettre égaux sinon.
Sinon le but n’était pas tout à fait de retirer le droit de porter, mais donner des malus. Un archer en plate devrait avoir des malus au tir également. Comme erik dit, je vois mal un homme de bonne corpulence incapable de porter une armure, alors que le mage maigrichon arrive à porter pour sa part . Un peu pareil pour les noobs, qui disons choisissent être un barbare, qui n’arrive pas a supporter le poids d’une plate, alors que Gandalf ou frodon défile sous ses yeux avec 65 kg de fer plaqué sur lui. 
Le mieux serrait selon moi donner un malus au chance de réussir à lancer un sort et peut-être au chance de toucher de l’archer… Mais déjà qu’ils ne touchent pas souvent j’hésite un peu pour eux. 
Post by Evrior Ilandil, IND - March 3, 2008 at 1:49 AM
Moi j'adore le nécro Tank !
Plus sérieusement , je vois pas ce que ca change qu'un mage porte une plaque ou pas .... Ceux qui ont connue argon en sorcier ont eu je crois des preuves suffisante pour dire que l'armure pour un mage sert a rien .
Surtout que magic résist a 100% Offre pas mal de résist se faire paralyse ou presque , et 40 dans toutes les défence (Ar , Fire Resist , Cold Resist etc)
Apres qu'un mage utilise une p laque total ou semi change quoi ? personellement j'ai moins peur d'un mage en plaque qu'un mage avec 100Magic résist , ca reste mon avis .
Moi je sais pourquoi il était aussi fort 
. M'enfin. Dans le temps ou je jouais, les mages n'utilisaient que le cuir, et pour certain, le ringmail. Un mage n'est pas habitué a porter la plaque, alors pourquoi la porterait-il? Selon moi, ces sortes d'armures devraient etre réservé a toute les classes de guerrier. Je sais pas si vous avez déja porter une plate, mais c'est lourd a un certain moment donné, donc ceux qui ne sont pas habitué a la porter, c'est un boulet d'avoir ca.
M'enfin c'est mon point de vu, et merci Sinriia pour ce message.
Post by Argon Zombalèze, Banni - March 3, 2008 at 1:56 AM
Bon étant concerner ayant été Sorcier.. J'explique.. De 1 :
Magic Resist à 100% = 40 all resist et meme en rajoutant une armure rien ne s'adittionne donc en partant, un mage avec une semi-plate de devas avais les même resist qu'un autre.
Je portais la Semi-plate en Mage.. Hé oui, et j,affirme que la différence est grande.. J'explique, normalement sans armure mon mana remontait de 1.5 par seconde. Armure de cuir de 1.75 par seconde etc. Rendu à la semi-plate j'avais 1 de mana par 5 seconde se qui est énorme pour un mage..
Je récuperais ma mana rapidement au bijoux magique que je possèdais et au baton.. Mais de toute manière ceux qui mon croisé, je ne portait qu'un torse de couleur unique d'une anim de cuir bleu, seul la couleur changais.
Sans compter qu'un sort prend deja un assez long moment..
Concernant la Nécromancie.. Le nécromancien est un paladin du mal, si les nécromancien doivent avoir un malus pour lancer leur sort, les paladins aussi, m'ont avis.
Post by Evrior Ilandil, IND - March 3, 2008 at 2:10 AM
C'est pas des sorts que les paladins lancent, mais bien des prières et des dons
Post by Amélia Desbois, AdM - March 3, 2008 at 2:17 AM
Mais certain de ceux-ci revienne directement au sort de nécromancien, les nécromanciens sont en quelques sortent les paladins de Yagshul et ceux fesant du paladinat les paladins de Thaar ou tout dieu bon.
Se n'est que logique, si on rabaisse les paladins du mal, il faudrait faire pareil a ceux du bien, déjà que le bien et le mal ici, soit très débalancer.. Parfois le mal est à 90% présent et d'autre le bien. Cela change toujours radicalement et ne parlons pas des classes des larcins.
Post by Sinriia Mel'Viir - March 3, 2008 at 2:44 AM
Si j'ai utilisé le terme necro-tank, c'est car il s'agit simplement une machine a tuer inventer par des joueurs qui veulent tuer. La classe de paladin est une classe de base de uo, équilibrée sans que les sorts soient trop puissant, contrairement au paladin « noir » qui est de loin plus redoutable voir impossible à équilibrer sur un serveur rp… Certes les risques sont cependant plus grands sur crep de pratiquer mais bon… Normalement un necro est un nécro, (prêtre du prince noir ici) et non un paladin noir, qu’en de rare exception.
J’ai fais moi-même des tonnes de test sur d’autre shard mort afin d’équilibrer le paladin noir à son rival et rien ne fut possible. Un lanceur de sort ne devrait simplement pas porter d’armure, c’est tout.
D’un côté il ne faut également pas oublier que les mages jouissent d’une panoplie de pouvoirs, exemple la téléportation. Ce n’est pas relier au côté attaque de la classe, mais quand même, c’est franchement un net avantage sur le reste du monde…
Non selon moi les classes ont tous leurs points faibles, du moins devraient avoir. Comme tous leurs avantage, et je crois que les mages/sorcier /nécro sont un peu trop polyvalent, avec le port d’armure sans trop de restrictions.
Je suis d’accord avec toi Argon que le regain de mana est très faible avec de la plate, mais comme j’ai dit dans mon premier poste, focus aide à monter la mana également indépendamment de ça et il y a maintenant les potions de mana qui permettent de refaire le plein total de mana…
Le débat est certainement lancé, je crois que le staff on prit en considération de l’appel. Ce pourquoi je vais simplement me taire puisque je me répète de poste en poste lol .
Post by Amélia Desbois, AdM - March 3, 2008 at 5:05 AM
Sinon concernant les paladins ta tord.. Avec Sylveria j,avais tapper du 200 par coup avec les sorts de paladins qui m,avait faite augmenter mes domages et tout le tralala.. Alors faut pas dire que Paladin s'est si équilibrer que sa
Post by Evrior Ilandil, IND - March 3, 2008 at 10:24 AM
y'a aussi les armes magiques que tu avais qui entre en cause
Post by Amélia Desbois, AdM - March 3, 2008 at 9:49 PM
Non l'arme de Sylveria n'était pas magique je peux te rassurer puisqu,elle était en sanguine..
Post by Evrior Ilandil, IND - March 4, 2008 at 10:09 PM
Jdois etre dans les paladins les plus haut du jeu... et je frappe pas de 200 pour autant...
Post by Amélia Desbois, AdM - March 4, 2008 at 10:59 PM
Apprend a bien connaitre ta classe x)
Post by Orth Usk,Mort - March 4, 2008 at 11:36 PM
euh 200 !?
wow...sur un moineau sa?
j'atteint mal le 100 dmg...j'atteint pas le 100!!!
je sais pas ce que tu mangeais mais dit le moi ^^
Post by Sinriia Mel'Viir - March 4, 2008 at 11:51 PM
Des ".set str 10 000" 
sort
De toute façons sert rien continuer tourner en rond. Le staff donnera un verdicte sous peu sans doutes.
Post by Amélia Desbois, AdM - March 5, 2008 at 12:00 AM
Non, les sorts de Paladins sont seulement extremement fort.. Quant on sais les utilisés..
Edit : Sylveria avait 120 force/130 dex et 50 intel alors aucun abus de stats dans tout ceci.. Car quant on pouvait faire .tiefling mais damage était pire..
Post by Phydias Shaytan, CP - March 5, 2008 at 12:25 AM
Là je seconde Amélia, quand on sait les utiliser, ça tappe sec
Sur un autre shard avec un paladin, je m'amusait à établir des records de frappe Je suis arrivé dans les 250 sur un monstre avec de très bonnes résistances ( bon j'avais aussi une épée de bourrin, mais sur un mineau par exemple, je pétais dans les 300-400 ^^ )o
Post by Aelynthya, Ind - March 5, 2008 at 3:28 AM
Je crois que la solution est le karma.
Post by Sinriia Mel'Viir - March 5, 2008 at 6:20 AM
Pas besoin d'avoir peur que les paladins actuels frappent 200 dans ce cas.
Trèves de plaisanterie tu as vu juste je crois éléa
Post by Onyx, Emp - March 5, 2008 at 7:20 PM
Il y a un minimum de force requis pour les armures?, un minimum de dextérité? parce que j'y vois une solution... un mage pourrait ainsi porté une armure de plaque complète si il le souhaite mais en plus des malus lié a la régénération de mana et le poids, il devra négliger l'intelligence pour avoir le pré-requis de force et de dextérité.
Puis hors sujet, la faiblesse du Nécromant serait pas d'être potentiellement chassé par l'Ordre en plus de de la Confrerie? dans la sélection naturel des choses, plus t'as d'ennemi plus tu dois être fort si tu veux survivre. Si on regarde par exemple les Tiefling qui n'ont aucun avantage "technique" c pas pour rien que leur existence est négligé et que l'extinction les menaces. Oui y aura toujours un rôliste pour en joué.. mais sans puissance particulière je vois pas en quoi ils constituent une réel menace.
Post by Sinriia Mel'Viir - March 5, 2008 at 8:10 PM
C'est sûr que limiter les port d'armure devrais se limiter par la force. Mais avec les puissants objets magique, ou même les sorts... ce serra encore facile de contourner le problème.
Ce n'est pas seulement le poid qui doit empêcher le sortilège d'être lancé, mais tout comme l'arché, la liberté de mouvement.
Un sortilège demande une série de mouvements normalement avec les incantations.
Et puis bon, d'un côté faut se dire si tu fais le choix de jouer un mage c'est pas pour en faire un guerrier et vice versa...
Je vais être à présent moins subtile dans ce que je dis. Tout ce que je vois en voyant des mages porter des armures sont des joueurs qui désirent que leur personnages soit polyvalent et des machines a tuer sur le shard. Alors que nous sommes quand même sur un shard rp.
Comme amélia la dit plus tôt, quand on connait bien sa classe elles peuvent tous être desctructrice. Et elles ont tous leur avantage, que ce soit au combat ou d'autre manière dans leur rp.
Post by Lidenbrock, AdC - March 5, 2008 at 8:27 PM
Ou bien l'autre solution serait d'appliqué une pénalité a la magery lors du port de pièces d'armure plus lourde que la cuir cloutée
Post by Fondateur Kel - May 10, 2008 at 7:25 PM
Corrigé