Cambriolage !

Post by Maegor Recaedre - November 16, 2011 at 2:22 AM

Salut,

J'ignore comment c'est arrivé, mais mon Manoir est dans un désordre pas croyable. D'abord, les portes ne sont plus barrées (elles l'ont pourtant toujours étées). Ensuite, plusieurs objets (notament des murs, des dalles et des statues..?) ont disparus. Enfin, c'est le foutoir.

On peu me donner un indice ? Je dois réagir en RP, ou c'est bel et bien un bug ?

Post by Maegor Recaedre - November 16, 2011 at 2:26 AM

Et sérieusement, si c'est un joueur qui a fait ça, eh ben bravo pauvre con. Je prend la peine de payer pour avoir des Mercenaires qui gardent l'endroit, je précise à chaques fois que j'en ai la chance que le Manoir grouille de servants et que les autres membres de la Maison Recaedre/Bolton y résident en permanence.

Bref, merci de bien vouloir m'éclairer,

Un Maegor complètement pissed

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 16, 2011 at 2:28 AM

Mh. Es-tu certain d'avoir verrouillé tes portes?

Sinon, le mieux que je te conseille de faire c'est de réagir en rp comme l'équipe a comme politique de ne pas remplacer les objets perdus, en attendant de savoir si c'est un bug, un oubli, ou un coloc qui a laissé les portes ouvertes. Ou un projet de cambriolage.

Post by Maegor Recaedre - November 16, 2011 at 2:35 AM

Mh. Es-tu certain d'avoir verrouillé tes portes?

Oui, les portes étaient verrouillées, et j'infirme la possibilité qu'un autre membre de la maison que moi ait pu négliger de les verrouillées car ils sont tous inactifs depuis de nombreux mois. Côté bug j'en doute vraiment car ce sont, dans l'ensemble, surtout les objets qui avaient un tant soit peu de valeur qui ont disparus. Et en ce qui concerne le projet de cambriolage, ici j'espère vraiment, mais vraiment que non car j'ai entrepris toutes les démarches possibles en jeu pour qu'une telle chose ne se produise pas.

Bref, je ne peux pas infirmer la possibilité d'un bug mais j'ai vraiment le feeling qu'un pauvre taré n'avait rien de mieux à faire de sa soirée. Et je souhaite surtout en avoir le cœur nette avant de réagir en jeu en virant mes Mercenaires complètement useless (et moi qui paye plus cher pour avoir des officiers, en plus).

Post by Claudius Corvus, CP - November 16, 2011 at 3:02 AM

il y a aussi la possibilité que tu as déjà laissé entré quelqu'un. Cette personne aurait fait une rune à l'intérieur pour passer les gardes? Dans tel cas oui ils seraient useless

Post by Maegor Recaedre - November 16, 2011 at 3:08 AM

Mon voleur a prit soins de déplacer cette statue de cheval (qui était sur un de mes balcons) à cet endroit précis. Donc non, il n'a pas contourné les gardes par téléportation, il n'en avait strictement rien à foutre.

Le screen

Post by Claudius Corvus, CP - November 16, 2011 at 3:10 AM

hmm mm.. j'avoue qu'ainsi c'est plutôt troll :/

Post by Sakamae Nakaki, CP - November 16, 2011 at 3:22 AM

Tu es certain que c'est pas juste un génie des mauvais tours ? ^^

Sérieusement, rien ne faut une colère, essaie plutôt de gérer avec un gm.

Post by Evadne Bolton - November 16, 2011 at 3:25 AM

Ce n'est pas un mauvais tour de ta petite soeur... Petite soeur qui trouve ça un peu ordinaire, elle aussi, je t'avoue bien franchement.

Je viendrai te faire un petit coucou en jeu, prochainement, pour me plaindre du désordre. è_é

Post by Maegor Recaedre - November 16, 2011 at 3:26 AM

J'ai eu une mauvaise journée, c'est vrai que je dramatise un peu, lol.

Post by Seigneur Bélial - November 16, 2011 at 4:20 AM

Ça sent le pantalon fou à plein nez. Ce n'est pas Belial qui à fait ça, donc peut-être est-ce un pantalon, ou un joueur qui, comme cité plus haut, aurait jouer avec tes items. Je te suggère de réagir de façon RP et de faire tes démarches de cette façon. Se plaindre en hrp n’arrangera pas la situation, le mal est fait. Si jamais ça se reproduit encore, et bien il faudra pensé à un dôme.
Fait nous une liste des trucs qui on été volé et envois-là a un GM

Post by Nìmora Eldanyàrë, AD - November 16, 2011 at 6:24 AM

Hey, Shinimimi...

Parlant de dôme, là... x] Il devrait pas y en avoir un depuis 2 ans IRL sur la caserne AdM?

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 16, 2011 at 6:25 AM

*Un cp qui va effectivement réagir de son plein gré aux attaques de pantalon sans que je lui pousse dans le derrière! Sans dire que ce genre de saccage devrait arriver plus souvent, je peux dire qu'au moins ils ont frappé à la bonne porte pour être remarqués. *

Post by Claudius Corvus, CP - November 16, 2011 at 6:38 AM

heeeuuu... je te ferais remarqué qu'on attend tous après les tissus pour conclure l'accord

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 16, 2011 at 6:43 AM

En fait je ferai remarquer qu'on attend surtout des dispos, car les tissus on les a sur les bras, mais sans les dispos conjointes AD + Adc (nos braves fournisseurs de tissu), des joueurs cp sensés endiguer le phénomène, et de votre directeur (car sans Zig nous aurions tous l'air de gros lardons puisqu'il incarne à la fois le directeur et les pantalons), ça ne le fait pas.

Je te réfère à un des posts rp sur les pantalons où je demande gentiment les dispos de tout de monde, et le débat n'aurait pas à se transposer ici.

Sinon courage à celui dont la maison a explosé pour une raison X ou Y et voilà tout.

Post by Axel Aerigson, AdC - November 16, 2011 at 7:26 AM

Réagir rp à quelque chose de hrp.... hmm faudrait y penser!

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 16, 2011 at 8:36 AM

Entrer dans une maison par téléportation pour commettre un vol (ou whatever quoi) est contraire au règlement, btw

Post by Claudius Corvus, CP - November 16, 2011 at 8:37 AM

Pour vrai? hmm mm si c'Est vrai je vais réajusté mes runes

Post by Malbruck, OdS - November 17, 2011 at 10:25 AM

C'est moche à partir du moment ou rien n'a été posté pour donner l'envie de continuer à rp, si l'acte avait été rp justement... Moi je trouve que Maegor se plaint à juste titre. Après traiter la personne de connard, ne va pas forcément lui donner envie de se dévoiler j'imagine. Mais bon, je te comprend parfaitement.

C'est vrai qu'un minimum de cohérence, un mot, un post, c'est toujours mieux que de laisser un joueur dans l'embarras, même avec un compte anonyme, au moins on sait à quoi s'en tenir, et ça évite au joueur concerné de paniquer.

Mais bon, après tout, tu habites en haute, tu as des thunes, des choses qui arrivent, du matériel, ça se remplace. ^^'

Post by Coordinateur Apoc - November 20, 2011 at 2:50 AM

Ah, j'avais cliqué en premier. Si des portes verouillés se sont retrouvés ouverte, c'est visiblement quelqu'un qui a une clés pour les deverrouillés. Car les pancartes ne permettent pas de le faire et ce n'est pas un GM qui aurait deverrouillé des portes et fait ca.

Tu peux confirmer dans un laps court de temps où cela se serait passé?

Post by Alysanne Recaedre, Ind - November 26, 2011 at 3:27 AM

Finalement il est arrivé quoi de tous nos trucs? Est-ce que ça a rapport à une animation...?

Pratiquement tout ce que possédait cette pauvre Alysanne était là.

Post by Maegor Recaedre - November 26, 2011 at 9:18 PM

Tout ce que possédait Alysanne était là.

Lol.

Post by Alysanne Recaedre, Ind - November 28, 2011 at 12:52 AM

Tout finit par se savoir de toute façon... Je suppose.

C'est juste dommage de voir qu'il y a encore des joueurs incapables de jouer dans les règles très simples de ce jeu.

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 1:22 AM

Je ne cache pas, c'est dommage. Néanmoins, (et je peux quand même me tromper), je pense qu'il y a moyen de remplacer les objets perdus. Ce ne sont pas, ce me semble, les ressources qui manquent aux Recaedre-Bolton pour transformer un truc moyennement légitime réalisé en jeu, en un truc créateur de jeu.

N'y-a-t-il pas moyen que Maegor utilise son pouvoir actuel ("Ah, ma bonne Isaleïa, il y a de la répression militaire qui se perd". "Tiens, on a infiltré ma maison pendant que les gardes mandatés par Stornaar dormait : ce serait ptet pas mal de m'assurer qu'il n'y a pas trop d'inactifs au sommet de l'Armée? Et tiens, si je relis les édits impériaux, c'est pas l'Ordre qui devrait assurer la sécurité de la Haute? Ils sont où d'ailleurs, on voit pas un clampin à cape blanche? " "Isaleia chérie, tu sais le petit peigne en argent UNIQUE que nous avons par miracle sorti de l'estomac d'un dragon arc-en-ciel y'a 10 ans et que j'ai récemment égaré. Tu en aurais pas un second comme ça, mine de rien, dans le trésor? Comment, tu vas le chercher tout de suite? Tu sais que je t'aime toi?" )?

Que les membres de la famille le moindrement riche contribuent au réaménagement du Manoir? ("Comme c'est nul cette décoration : le vert du salon et le bleu des chambres à coucher sont a vomir, on arrache le papier peint et on refait tout. Et si on embauchait des artisans, des ouvriers et des décorateurs pj, ce serait pas merveilleux?")

Ce ne sont que des suggestions, pour faire quelque chose avec rien. Comme dit, je suis une militante pour la création de jeu à partir de non-jeu.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 1:25 AM

Post by Alysanne Recaedre, Ind - November 28, 2011 at 1:32 AM

Entendons-nous bien, nous nous fichons tous les trois des items, Maegor, Evadne et moi. Ce que je trouve dommage c'est ce manque de Fair play et de respect des règles bafouées.

Les joueurs, de la manière dont ils ont procédés, peuvent recommencer, c'est un abus de bug et il serait bien qu'ils ne recommencent pas encore et encore.

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 1:38 AM

J'en conviens, j'approuve ton propos dans l'essence.

Néanmoins, il ne faut pas croire que j'avalise le geste originel. Loin de là. Par contre, je ne peux que souhaiter que le meilleur soit fait avec le pire.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 2:01 AM

Ah mais parce qu'en plus Alysanne et Evadne jouent? Je comprend la démarche que vous avez dans un sens, mais dans l'autre, c'est plutôt abusé de venir pleurer alors que vous ne créez pas de jeu ig. Bref que du matos quoi, pas de quoi en casser trois pattes à un canard. Fallait pas garder les richesses de papa et maman jalousement, mais l'investir dans des projets de pjs, après tout le vol hrp est aussi anti-jeu que le manque d'investissement des diverses classes sociales. A méditer, réellement...

Post by Alysanne Recaedre, Ind - November 28, 2011 at 2:03 AM

Mais de quoi tu parles lol? Je viens d'écrire que c'est pas une question d'items.

Ici on parle juste de bug abuse, je vois pas pourquoi on vient nous attaquer sur d'autres points là. Par pitié épargner nous votre moral alors que ce n'est pas du tout le sujet.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 2:15 AM

Il n'y a que la vérité qui blesse. Faut pas se sentir à ce point piqué hein, on a le droit d'avoir notre avis sur le sujet puisqu'il est devenu si public que nous pouvons nous faire notre opinion dessus.

Woua sérieux, faut péter un coup hein. Ce ne sont que des tas de pixels sur votre écran après tout... Y'a plus grave dans la vie.

edit: sinon on fait un battle duel!

Post by Alysanne Recaedre, Ind - November 28, 2011 at 2:16 AM

Et toi tu nous fais quoi là avec tes phrases à deux balles.

C'est toi qui pète un coup, il y a plus grave dans la vie tu sais.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 2:17 AM

pan pan!

Post by Maegor Recaedre - November 28, 2011 at 2:27 AM

Qui que tu sois, comme l'a spécifié Alysanne, ce n'est pas le but du sujet. En ce sens, je t'invite à créé un autre topic sur la mauvaise répartition des richesses Systérienne où tu pourrais allégrement t'amuser à créé des slogans du genre "Nous sommes le 99%". D'ici là, ce nos nos biens virtuels, et j'ai le droit de ne pas apprécier qu'on me vole mes pixels de manière illégitime.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 2:37 AM

Mais plus sérieusement, je n'ai rien contre le fait que tu sois agacé que l'on t'ai volé tes biens hrp, simplement, voir que des pjs inactifs (et le tien n'était pas dans le lot) enjolivent tout ceci autour de ton problème, m'agace tout autant.
J'ai le droit d'exprimer mon avis, tout autant que vous vous permettez des "connard" quand vous êtes énervés. Et je ne suis pas aussi virulent dans mes propos! Mais après tout, nous ne sommes pas encore sous dictature si je ne m'abuse, on a le droit de s'exprimer et de se titiller un peu, que tout le monde soit d'accord ou non, c'est comme ça que les choses avancent. (je suis dans le thème voilà, je m'abuse moi-même).

Mais au vu des réactions et des posts effacés, je n'ai pas en effet, un auditoire en face capable de disputer dans les règles de l'art!

Messieurs dames bonsoir!

edit: 11 de co sur le forum!

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 2:40 AM

Bon c'est gentiment devenu un peu tout et n'importe.

La question essentiellement ici c'est pas de morale. C'est plutôt inciter à la réaction ig. Vous voyez bien que les maitres de jeu, lire Zig, y est allé de son avertissement aux voleurs. Voleurs qui ne lisent peut-être même pas ce forum si ça se trouve. Vous aurez sans doute beau haranguer en 10 posts consécutifs... l'Équipe formellement est au courant et j'ose croire qu'elle fera son possible pour trouver le, la, les coupables.

Maintenant c'est bien gentil de dire que c'est inadmissible sur tous les tons. Je n'ai jamais dit le contraire.

Ce que je demande, moi, c'est : et, ensuite, on fait quoi?

Statut quo jusqu'à ce qu'un mj répare tout?
Ou bien on se décide à fournir une explication en jeu, en créant du jeu au passage. Quitte à -comme c'est un bug abus- ce que les mj réparent vos pertes financières pour les efforts et le pécule que vous investirez à remettre votre manoir à neuf, en sollicitant des gens ig?

Perso je préfèrerais la solution 2. Mais c'est pas moi qui a les cartes en main. C'est vous.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 2:42 AM

J'aime bien ta solution 2 Cyriel, ça permettrait en plus de valoriser l'artisanat comme au bon vieux temps. Faire jouer des joueurs, donner envie de s'investir, c'est bon ça!

Post by Coordinateur Apoc - November 28, 2011 at 3:49 AM

Maintenant que notre enquête a été faites, quelques jours encore seront laissés pour les gens concernés. Dénoncez-vous au Gm de votre choix d'ici là ou tous ceux ayant participés seront immédiatement bannis.

J'ai reposté ici pour être certains que les concernés voient bien le message.

-Le vol de maison est interdit.
-Un bug a été utilisé.
-Vol totalement HRP, on aurait pas vidé un manoir au complet sans avoir fait beaucoup de bruit, surtout avec les gardes dehors.

Maegor n'aura pas le choix de choisir une raison RP pour expliquer le remeublement même si la situation a totalement hrp. L'équipe s'occupera bien sûr de la facture mais le remeublement sera laissé aux artisants sauf pour certains objets uniques.

Pour le deuxième problème... Vous avez le droit de venir dire votre opinion et proposer des solutions mais si c'est pour critiquer ceux (actif ou non) ayant subit un vol hrp, abstenez-vous car ca ne donnera rien de bon et ce n'est plus qu'une opinion.

Le but du topic était de savoir si c'était un vol "légal" ou déclarer le vol et possiblement demander aux cambrioleurs de remettre les choses que ce soit anonymement ou non.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 12:53 PM

Je suis magnanime Apoc, je vous laisse la définition du mot opinion, c'est ridicule de vouloir censurer les gens de cette manière.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Opinion

Donc déontologiquement Apoc, je suis en droit de venir dire si les réactions excessives qu'il y a eu me plaisent ou non. Si vraiment vous auriez voulu traiter ce gros abus sans faire de vagues, il aurait fallu faire votre enquête autrement que de dévoiler ceci à la vue de tous. Vos manières ne me plaisent pas, j'ai le droit de le dire, que ce soit des pjs actifs ou non.

edit: Deux personnes semblaient d'accord mais ont peur de dire leur avis, ne souhaitant pas se faire d'ennemis. Je soulève un point, sans réellement d'animosité, ça m'interpelle réellement d'apprendre ceci, et je pense que ce genre de topic est très significatif. Vous devriez faire attention, à ne pas trop brimer les personnes qui s'expriment. C'est un réel problème qu'il n'y avait pas avant (voir les débats sur la grippe H1N1 avec notre gnome préféré).

Post by Sid d'Orcastel, OdS - November 28, 2011 at 2:19 PM

Sans vouloir vexer personne, j'appuie ce mystérieux Aziz.
Que ce cambriolage à été fait hrp ou rp, ça s'est simplement passé après tout. Le voleur en question peut-être n'avais aucunes idées de combien certaines personne en jeu sont simplement intouchables, et je dis cela d'une neutralité la plus stricte. Je comprends Maegor, moi aussi, j'ai perdu beaucoup dans ce jeu, et même si ce n'est qu'un jeu, ça a tout de même pris beaucoup de temps et de travail pour acquérir ce que j'avais.

Je veux dire que je part pour quelques temps dans des endroits les plus isolés de ce monde, et des gens en profitent pour revendre ma maison et mes objets, mais rien de la part de l'équipe, et apparament RP?... En quoi est-ce cela diffère du problème avec cette instance (et apparament je ne suis pas le seul). Sérieux c'est de l'abus pur et dur, j'aurai presque préférer qu'un joueur me cambriole, au moins il y aurait eu un vrai effort joueur et au moins j'aurai encore ma propre maison mais assez parlé de mes problèmes personnels.

Mais là, un joueur (ou plusieurs joueurs) utilise(nt) ses(leur) talents non-GMiques pour entreprendre un vol. Faut quand même le faire. Je trouve que certains joueurs dépendent vraiment trop de leur sécurité quasi-intouchable. Soyont un peu réaliste quand même, et laissons un peu le RP de forum au forum et le jeu au joueurs.

Je tiens aussi à ajouter un petit manque de professionalisme envers l'équipe cette fois. Bienque la majorité du temps, je n'ai pas à me plaindre, donner un ultimatum aux joueurs (cambrioleurs) en question comme ça en plein forum publique sous les "spotlights" ? Sérieux ? Et une fois de plus, je tient à faire remarquer que je ne critique personne, je fais simplement exprimer mes pensées en lisant tout ce remue-ménage qui n'avait nullement lieu d'être.

Post by Sakamae Nakaki, CP - November 28, 2011 at 3:47 PM

Mais cela dit, si on veut vraiment de mon avis, on me le demandera.

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 28, 2011 at 3:56 PM

L'ultimatum est plus une chance que l'Équipe leur laisse de s'avouer pour ne pas être banni.

Et Aziz tu as le droit de ton donner ton opinion, mais la liberté des uns s'arrêtent où celle des autres commencent, et par conséquent si ton opinion consiste à des insultes, ce n'est plus dans ton droit de les dires puisque cela devient diffamatoire (ou autre truc pas bien). Tu me fais presque penser à un animateur de Radio X qui tenait des propos purement raciste et se défendait en disant qu'il avait la liberté d'expression, mais ce n'est plus le cas une fois là, c'est la liberté d'insulte, et elle n'a pas lieu.

Sid, j'apprécie la façon que tu apporte la chose, toutefois, les règles sont néanmoins ce qu'elles sont, et le joueur aurait très bien pu réussir à voler Maegor avec un bon bg roleplay, il endort les gardes ou n'importe-quoi, mais il aurait fallu qu'il suive les règles. Pour ce qui est de ton cas, c'est pour libérer les maisons des joueurs inactifs, pour les laisser libre à ceux actifs.. Je comprends que ce soit parfois pénible lorsque l'on revient, puisque ça m'est déjà arrivé.. Mais bon, ça sa fait aussi partie des règles. ^^

Post by Zig - November 28, 2011 at 3:58 PM

Au risque de répéter ce qui a été dit, si je me fis aux réponses, il ne s'agit pas ici de «la perte des objets» en tant que tel. Ils s'en foutent de ce qu'ils ont perdu. Ce qui dérange, c'est la manière que ce fut fait. Il y a eu une règle d'enfreinte, le vol fut fait de façon illogique et peu cohérente et le tout, sans aucun indice Roleplay. C'est donc difficile pour eux de réagir en jeu sur un acte qui a peu de logique et c'est surtout à cet effet que le topic fut fait.

Si il y avait eu du Roleplay derrière, un projet joueur, du jeu (comme je le dénonce dans mon topic dans la section Discussion Générale), je suis certain que la pilule aurait été plus facile à avaler et il n'y aurait pas de topic. Mais générer du jeu sur du non-jeu, c'est pas toujours agréable.

Je veux dire que je part pour quelques temps dans des endroits les plus isolés de ce monde, et des gens en profitent pour revendre ma maison et mes objets, mais rien de la part de l'équipe, et apparament RP?... En quoi est-ce cela diffère du problème avec cette instance (et apparament je ne suis pas le seul). Sérieux c'est de l'abus pur et dur, j'aurai presque préférer qu'un joueur me cambriole, au moins il y aurait eu un vrai effort joueur et au moins j'aurai encore ma propre maison mais assez parlé de mes problèmes personnels.

Oh lol, c'est facile d'écrire un paragraphe pour dénoncer quelque chose et de le terminer par «assez parlé de mes problèmes». Je te répondrai en te disant que l'Association des Commerçants font des annonces et des récensements visibles et publiques pour demander aux propriétaires des maisons de se déclarer afin de permettre à l'économie et la gestion des maisons de rouler face aux joueurs inactifs. Quand un joueur cesse de jouer, surtout dans la plus grande discrétion, c'est difficile de savoir si il va revenir, si son départ est définitif, etc., donc plutôt que d'attendre pour un retour qui risque de ne jamais arriver, l'AdC fait des récensements et s'il n'y a pas de réponse, ils roulent.

Donc ta situation peut être aisément prévu et évitable si tu t'y prends de la bonne façon. Tu es le seul à blâmer ici.

Si tu veux t'assurer de ne pas perdre tes maisons et tes choses, prends des démarches auprès de l'Association pour avoir un contrat ou quelque chose qui stipule qu'en cas d'absence ta maison est protégée ou je-ne-sais-quoi.

Je ne joue presque plus mon personnage, mais je m'assure de réagir lorsque l'ADC fait des annonces pour éviter que ta situation arrive.

Mais là, un joueur (ou plusieurs joueurs) utilise(nt) ses(leur) talents non-GMiques pour entreprendre un vol. Faut quand même le faire. Je trouve que certains joueurs dépendent vraiment trop de leur sécurité quasi-intouchable. Soyont un peu réaliste quand même, et laissons un peu le RP de forum au forum et le jeu au joueurs.

Voir mon premier paragraphe. Ce n'est pas une question de sécurité intouchable, mais le fait que ce fut fait de façon bug-abus, HRP, peu incohérent, etc. Cela aurait été pertinent que les joueurs dans leur vol tiennent compte des démarches que Maegor avait pris pour avoir un minimum de protection (prendre des trucs moins lourds pour faire moins de bruits par soucis de logique). Hors, les limites n'ont pas été respectées.

Je tiens aussi à ajouter un petit manque de professionalisme envers l'équipe cette fois. Bienque la majorité du temps, je n'ai pas à me plaindre, donner un ultimatum aux joueurs (cambrioleurs) en question comme ça en plein forum publique sous les "spotlights" ? Sérieux ? Et une fois de plus, je tient à faire remarquer que je ne critique personne, je fais simplement exprimer mes pensées en lisant tout ce remue-ménage qui n'avait nullement lieu d'être.

Euh, si tu critiques lol, revois ta définition. Sinon pour te répondre, il faut prendre les grands moyens puisque visiblement les voleurs manquent suffisamment de fairplay et d'intégrité pour réagir eux-même. Mettre des spot-lights nous assure que le message risque d'être perçu (si les voleurs lisent un minimum le forum).

Voilà. Next?

Post by Claudius Corvus, CP - November 28, 2011 at 4:01 PM

Les bug abus tuent le jeu... je trouve dommage qu'on demande ensuite aux victimes de créer du jeu.

Bon bien sur c'est ce qui semble idéal mais ça revient à essuyer la ''merde'' permettez moi l'expression de joueur peu scrupuleux afin de faire redorer le tout alors qu'on a soi même subit l'injustice. (et non pas là une injustice rp bien sur, sans quoi il n'y aurait aucune raison de débattre.)

Tout cela reste fortement puéril et bien qu'il est fort probable que les victimes règlent le tout de façon RP j'ose espérer que des sanctions seront livrés à ceux qui ont agis visiblement de mauvaise foi. Des sanctions qui tout comme leur acte serait bien sur hrp.

Sur cela je vous souhaite une agréable journée malgré tout.

Post by Aziz, AdM - November 28, 2011 at 4:30 PM

Merci à Sid, Zig et Claudius pour leurs messages, ça m'aide à répondre à certaines questions. Et du coup je comprend ton point de vue Claudius, le fait que celui qui a subit l'injustice doit réparer les tords d'une tierce personne, c'est vrai que ça peut paraitre lourd à porter.

Mais dans un autre sens, c'est peut être le meilleur consensus, je ne sais pas.

Post by Nìmora Eldanyàrë, AD - November 28, 2011 at 7:40 PM

En même temps, je doute que Maegor, Alysanne et moi même arrêtions de jouer et refusions de trouver une raison RP aux événements... ;]

C'est évident qu'on trouvera une explication RP. Mais je suis bien contente que ce genre de vol ne se reproduise plus! Marfi l'équipe!

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 7:49 PM

Claudius, je comprends tout à fait l'aspect démotivateur que ça apporte. Mais, vois-tu, il y a deux choses qui sont possibles, et j'ai pu le vérifier.

La création de cercles vicieux : Un événement démotive ou ne crée pas de jeu en toute injustice hrp comme ce cas-ci. Ça peut aller du vol bug abus à la conservation en place de joueurs inactifs au sommet hiérarchique, en passant par une gamme de choses. Cet événement, quel qu'il soit, entraine la démotivation en chaine, le cynisme en chaine, la stagnation du jeu, l'emmerdement collectif. Qui contribue au cercle, en démotivant d'autres, et d'autres, et d'autres. Si cela arrive, les voleurs, qui voulaient peut-être faire chier ou démotiver les protagonistes (comme on le devine, si on désigne leur action comme hrp) auront eu ce qu'ils voulaient : on le leur aura offert sur un plateau d'argent.

La création de cercles vertueux : Un joueur retrousse bien haut ses manches face à la situation démotivante, quelle qu'elle soit. Allant du vol hrp (qui sera compensé par les soins mj, je le rappelle) au contexte de jeu peu propice. Il lance des projets, des initiatives, qui visent à entrainer d'autres joueurs à travers différentes initiatives. Reprendre ces rènes le remotive à jouer, et remotive d'autres, et d'autres, et d'autres à s'impliquer. Dans le cas présent, je sais que le vol a été fait en hrp au vu de ce qui en a été dit. Par contre... je pense que si on créait du jeu à partir de ce qui est désigné comme anti-jeu, les pillards n'auront pas eu ce qu'ils voulaient et tel est pris qui croyait prendre.

J'incite les victimes (car ce ne sont pas elles qui portent l'odieux de la chose) à miser sur l'option deux, à redynamiser le serveur et se remotiver elles-même en se disant que tout n'est pas perdu, peu importe la nature du larcin.

Et euh. Pour les concernés, j'incite surtout à un assainissement du débat. Les "racistes" et compagnie, et les catégorisations à la va-comme-je-te-pousse , je pense pas que ça ait sa place dans un débat sain. Je laisse le loisir aux concernés de méditer longuement sur le sujet.

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 28, 2011 at 8:07 PM

J'aimerais apporter une petite correction, ce poste n'est pas un poste à débat, ou devrais-je dire, il ne devrait pas l'être.

Post by Malbruck, OdS - November 28, 2011 at 8:11 PM

Cyriel, la diplomatie née, réellement. J'apprécie te lire, que ce soit dans tes interventions sur le forum concernant le role-play, ou pour des interventions sur forum hrp. C'est fluide et remplis de bon sens.

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 8:13 PM

*Je me permet une petite intervention pour Monsieur Dranem : Ha bon? Donc en somme il faut mettre un petit [Débat] ou un petit [Soyez des béni-oui-oui ou cassez vous] devant les posts pour les catégoriser. Je ne pensais pas que de dire son point de vue était prohibé nulle part sur ce forum, pourvu qu'il soit constructif. Surtout lorsqu'il n'est pas déplacé, et qu'il tente d'apporter quelque chose de bénéfique. Si le régime Nord-Coréen a été récemment institué ici faut me le dire dessuite hein. À moins que ce soit de dire mon avis que la désignation de "raciste" dans un post de débat (car ne le nions pas, débat il y eut, partage d'opinion il y eut et avant de venir faire taire à coups de "ceci n'est pas un débat", tu n'as pas donné ta place pour partager tes vues qui certes, à mon avis, comportaient quelques propos injurieux) n'ait pas sa place qui choque. *

Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 28, 2011 at 8:21 PM

Merci d'avoir trouver les coupables...!

Quand j'en aurai fini avec mes travaux scolaires je ferai un petit post de réaction avec Alysanne. La princesse Recaedre dépouillée alors qu'elle prenait son troisième bain de la journée au sous-sol... à lire et à subir.

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 28, 2011 at 8:23 PM

Cyriel, je n'ai pas dis que tes propos n'avaient pas raison d'être, néanmoins ce poste à été fait pour signaler un bug, un vol hrp. L'équipe en a été informé et a réagit en conséquence. À la base, c'est sa le poste. Cela ne t'empêche pas, évidemment, d'apporter les points que tu veux ensuite, mais la base du poste demeure ce qu'elle est. Et ne vient pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit, la seule personne que j'ai traité de raciste fut un animateur de Radio X qui a été renvoyé de la station de radio pour avoir tenus des propos racistes et diffamatoires, l'allusion entre les deux ne portait que sur le "moyen de défense".

Et l'envi de te répondre un Umad? était très présente, mais je me suis justifié (et j'ignore pourquoi).

Et Malbruck, je me demande pourquoi tu poste de façon tellement différente quand tu poste avec Aziz que lorsque tu poste avec Malbruck.

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 8:43 PM

Ça fait toujours plaisir de savoir que selon toi, je trolle.
Ça fait vraiment une joie de savoir que les suggestions précédentes étaient considérées comme rien de moins qu'une loghorrée verbale coléreuse et impertinente.

Et ça m'incite à me demander franchement si tu as lu mes posts. Je ne pense pas avoir perdu mon calme dans le post que tu décries, et si tu le penses c'est bien mal me connaitre. Néanmoins, force est d'admettre que tes contributions n'incitent pas à le conserver. J'aimerais rappeler que je ne distribue pas des injures par poignée, et que je ne répond pas sous le contrecoup d'une mauvaise journée : éléments qui permettent généralement de trier le bon grain de l'ivraie, et le trollisme de contributions légitimes à un échange civilisé.

Je ne pense pas dénaturer le post, qui, s'il dénonçait de base le vol et en cherchait les coupables, incite au débat par la suite quant aux actions à entreprendre pour interpréter ce triste incident.

Je résume mes points, pour ceux qui les auraient ratés, et qui estiment que des contributions pourraient être pertinentes sur le sujet.

-Aux victimes : soyez forts, ne vous découragez pas. L'équipe a tout fait en son pouvoir, déniché les coupables, et compensera vos pertes. Vous pouvez faire d'un événement merdique en l'essence quelque chose d'extra pour la communauté et inciter l'implication. Vous avez deux cartes en main et j'espère de tout mon coeur que vous jouerez la bonne.
-À l'équipe : chic, c'est une bonne chose.
-Aux gens : être civilisé dans un débat, ne pas distribuer les coups dans les gencives ni tuer les discussions dans l'oeuf, c'est bien et ça contribue à ce que ça ne devienne pas un tout et n'importe quoi sujet au lock. Y'a moyen d'échanger sans s'asséner des injures, des désignations de racisme, de trollisme, ou des coups de barre à mine. Merci.

Grosso modo : on récolte ce que l'on sème. On sème de l'implication, on récolte de l'implication. On sème de la démotivation, on en récolte aussi. On sème des insultes, forcément on récolte des réactions pas forcément bénéfiques.

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 28, 2011 at 8:57 PM

Je pense qu'ils savent comment jouer à Ultima Online, je pense. Tes propos envers moi ont néanmoins totalement raison d'être.

Post by Cyriel S. Selaquii, Adc - November 28, 2011 at 9:10 PM

Je ne dénigre pas les capacités à jouer des premiers concernés, soyons certains.

Mais... Oui, ce genre de situation peu apporter son lot de démotivation. Oui, ça peut être drôlement tentant de vouloir laisser tomber, même si on a compensation de l'équipe, en se disant qu'un bug abus du genre peut frapper n'importe qui, à tout instant, et qu'à quoi bon relever ses manches si ce sera tout à recommencer ensuite.

Je ne pense pas parler à travers mon chapeau, selon ce que j'ai lu des posts originels des victimes, mais aussi d'un peu de souffle qui m'est parvenu entre les branches msniques, de gens qui avaient eu à subir les contrecoups de larcins du genre.

Parlons d'espoir, de volonté, de motivation, pas de compétence. Tant du côté des victimes, que du côté du reste de la communauté qui devra être prête à embarquer dans ce qu'ils vont créer. Voilà, voilà, ni plus ni moins.

Post by Maegor Recaedre - November 28, 2011 at 10:45 PM

Bon. J'écris de mon iPhone alors je serai bref.

Premièrement, ce thread ne devait pas devenir ce qu'il est devenu, je voulais me faire assister avec mon problème et non donner naissance à un debat que je suggère de poursuivre ailleurs. Et Aziz, toi qui, tel que tu me l'as spécifié dans un MP hier, ne prend pas dutout le sujet au serieux (ne m'oblige pas a le quoter), je t'invite à ne plus répondre de ce topic.

Maintenant, pour ponctuer le sujet, de protester pour ce qui c'est passé en jeu est mon droit; de réagir en RP, mon choix.

Merci de ne plus dévier.

Post by Coordinateur Apoc - November 28, 2011 at 11:54 PM

Je suis magnanime Apoc, je vous laisse la définition du mot opinion, c'est ridicule de vouloir censurer les gens de cette manière.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Opinion

Merci, je sais ce qu'est une opinion...

Vous êtes en droit de venir dire votre avis mais qui vous donnes le droit d'envoyer promener ceux qui ont été volés? Leur opinions ne comptent pas eux? Ce genre de commentaire n'avait pas ca place et n'était plus qu'une simple opinion mais plutôt une critique de leur procédure. Leur proposer des solutions c'est parfait mais leur dire de se la fermer car vous n'aimez pas leur facon de faire ce n'est pas à vous de décider, vous êtes tous égaux et devez garder respect entre vous. Si jamais vous arrivez dans un sujet qui vous ne concerne pas en aucune facon et qui vous déplait, il existe un bouton précédent sur votre navigateur.

Je tiens aussi à ajouter un petit manque de professionalisme envers l'équipe cette fois. Bienque la majorité du temps, je n'ai pas à me plaindre, donner un ultimatum aux joueurs (cambrioleurs) en question comme ça en plein forum publique sous les "spotlights" ? Sérieux ? Et une fois de plus, je tient à faire remarquer que je ne critique personne, je fais simplement exprimer mes pensées en lisant tout ce remue-ménage qui n'avait nullement lieu d'être.

Je comprend pas vraiment le problème... Je ne leur ai pas demandé de venir dire à tout le monde qui ils sont. Je voulais seulement m'assurer qu'ils voient le message et m'assurer de leur bonne vonlonté. Si je serais aller les voir directement, ils auraient été prit dans un coin et leur réaction n'aurait pas été la même. Le vol était déjà connus donc c'était évident qu'il allait y avoir des voleurs, ce n'est pas comme si je serais venu crier leur identité ou même simplement le nombre de voleurs.

Post by Aziz, AdM - November 29, 2011 at 12:12 AM

Et Aziz, toi qui, tel que tu me l'as spécifié dans un MP hier, ne prend pas dutout le sujet au serieux (ne m'oblige pas a le quoter), je t'invite à ne plus répondre de ce topic.

Mais ne t'inquiète pas Maegor, j'assume l'entièreté de ce que j'ai dit en mp hier, il y a pas de soucis, si tu veux je me quote. Je ne pourrai pas en dire de même aux messages qui m'étaient adressés et qui ont été effacé. On en était arrivé là, avant que tu n'interviennes, à tous se calmer, à passer outre les pics et à essayer de faire un effort pour revenir sur le sujet.
Mais ta réponse, aussi courte soit-elle, est une invitation à la justification, que voici, puisque le mp t'étant adressé (à la base un mp Maegor ce n'est pas fait pour effectuer du chantage, mais tu dois être agacé, à bout que ce sujet s'éternise, je comprend ta réaction), me semble déformé par rapport aux propos d'aujourd'hui:

En effet ce n'est pas un sujet que je prend au sérieux, et même encore aujourd'hui. Mais après avoir vu certains propos, il y a de quoi se sentir visé, concerné, pour se pencher un peu plus sur le sujet. Je crois ne pas être seul ici à avoir dérapé, donc au final, si tu n'as ni le temps de lire entièrement tout ce qui a été mis, ni le temps de répondre, abstiens toi de commenter, ignore, car l'ignorance est le meilleur des mépris, et il n'y aura que de cette manière que les choses se calmeront d'elles-même. Poster à chaud ça n'apporte que des problèmes, on l'a vu hier, on a fait des efforts aujourd'hui, donc il faut prendre du recul et arrêter de se fixer à une intervention, car cela donne l'impression que le tier a été lu (et si tel est le cas, les commentaires associés s'en voient biaisés).

C'est comme si j'avais décidé de répondre aux pics de Dranem car il a eu une sale journée, cela aurait été idiot et n'aurait rien apporté. Cela n'empêche pas que là, maintenant, je ne vais pas me laisser faire, car à un moment donner je crois qu'il ne faut pas comparer ce qui a été dit la veille, avec le débat qui c'est déroulé aujourd'hui, qui je pense a été dix fois plus constructif.
Donc nous ne dévions pas, nous en avions finit, mais ton intervention remet sur le tapis finalement, quelque chose qui a été clos d'une manière ou d'une autre. Si j'avais voulu continuer dans l'absurdité (car oui je prend ma part de responsabilité moi), on en serait encore aux posts d'hier avec des "pan pan" (que j'avais trouvé drôle m'enfin...).

Donc ok tu ne veux plus de déviance, mais dans ce cas ne tend plus la perche, ça faisait un moment que je m'étais décidé par moi-même de ne plus répondre, ce n'est pas en me donnant des ordres que ça me donnera envie de continuer à faire des efforts. Je suis majeure et vaccinée, je consdière que l'acharnement à mauvais escient est tout aussi proscrit qu'un sujet qui dévie.
Et entre nous, les sujets qui ne dévient pas sont rares. Là il y avait une vraie question de fond, une vraie suggestion par rapport à vous qui avez subit un vol. Le pire dans tout ça, voir le plus désolant, c'est que nous sommes tous d'accord sur ce vol hrp, j'avais finalement compris avec la réponse de Zig le pourquoi avoir mis ce post de manière publique.

Et pour Apoc: Je n'ai jamais dit qu'ils devaient se la fermer, mais voir des personnes insister lourdement sur un problème évoqué et géré par l'équipe, c'est agaçant, tout simplement. Après si ces quelques mots vous dressent les cheveux à tel point que vous voyez ici un commentaire raciste, absolument abominable, excusez moi, mais allez lire les journaux, et ouvrez vous sur le monde actuel, vous verrez, il y a plus grave. C'est ceci que je souhaitais dire. Qu'est ce qu'on en a à foutre de mon avis au final, j'ai le droit de le dire, ce n'est pas pour ça que c'est celui à suivre.

Post by Adalard Dranem A.K, OdS - November 29, 2011 at 12:37 AM

Les voleurs c'est pas bien, quand c'est hrp ! J'invite néanmoins quiconque à formuler une demande rp de vol, ça je l'encourage fortement.
Sur ce, le problème est réglé. Je pense que l'on peut lock ce poste puisqu'il semble enclin à dériver. Enfin, je dis ça comme sa! ^^

Post by Maegor Recaedre - November 29, 2011 at 2:12 AM

Tu as vu juste Aziz, j'ai lu en diagonale l'ensemble de ce qui s'est dit hier, et j'ai également très sommairement parcouru ton dernier reply (sans doutes vais-je également faire la même chose avec ta prochaine réponse). Pourquoi ? Parce que je suis très occupé IRL, que mon interet pour cette déviation est sobre et que j'ai un personnage dont les fonctions sont exigeantes. Ainsi et en ce sens, le temps que j'ai à investir pour UO, je vais le consacrer à répondre aux charges de Maegor et non pas à justifier en jeu les actes de vol HRP d'un joueur malveillant et encore moins à argumenter sur le forum avec un vieux troll sortit de nul part qui essaie de me dire comment jouer mon personnage. Je pourrais aussi te sortir des définitions de wikipédia qui verront à justifier l'expression que j’emploie pour te décrire, car elle est juste, mais je ne le ferais pas, pour la simple raison qu'à l'avenir, je traiterais du cas du cambriolage directement avec l'équipe et les concernés.

Je tiens néanmoins à présenter ma reconnaissance à ceux qui ont réellement tenter de m'aider avec mon problème.

C'était ma dernière réponse sur ce thread, vous pouvez donc allégrement y poursuivre le débat, puis-ce qu'il semble inconcevable de vous en déloger.

Post by Coordinateur Apoc - November 29, 2011 at 2:16 AM

C'est pas mon genre de locker des posts mais c'est assez je crois bien.