Conseil du clergé : Mariage
Post by Esmeral, Adc - August 4, 2009 at 8:10 PM
Le Clerc convoqua un conseil pour parler d'un petit détails concernant le mariage en les terres de Systeria
Fervents, Ferventes,
Je vous ai demandé présence pour que nous puissions parler d'un point qui ce veux tatillon, le mariage.
Nous savons tous qu'en ses terres plusieurs divinités sont présente et que Thaar ne présente pas le monopole des croyances malheureusement. Hors le mariage officiel est régit sous le Dogme du Croisé et en l'occurrence rend les autres non-officiel.
Je me posais dés lors la questions suivante, en prenant pour ceux ne croyant point en Thaar, comment devons nous réagir en face d'un couple fidèle depuis des années l'un envers l'autre et qui met bas à une descendance qu'il chérie et élève avec amour, mais tout ceci hors du cadre du mariage thaarien et ne portant aucune croyance à ce dernier ?
ainsi il resta debout d'un air serein et posé, attendant que quelqu'un puisse sans doute se lever pour débattre sur cette problématique sans doute intéressante
Post by Archiviste de l'Ordre - August 4, 2009 at 9:12 PM
Télésphore se leva tranquillement et, lorsqu'il prenderait la parole, il s'agirait surement des derniers propos tenus lors du Conseil, puisque celui-ci n'avait pas lieu d'être.
<<Clerc Dusyel, Confrères, Consoeur...
Cette convocation n'a lieu d'être pour le moment. Au cas où vous l'ignoreriez, Clerc, notre loi concernant les mariages est présentement ammenée à l'appel et au changement devant les Tribunaux Impériaux. Il est donc innutile que nous en discutions puisque la décision reviendera à la Juge assignée à ce dossier...>>
Post by Esmeral, Adc - August 4, 2009 at 9:57 PM
le Clerc leva un sourcil perplexe sur la virulence des mots du sanctifiant
Dois-je en conclure que l'Ordre du Soleil ne peut avoir son avis la dessus ?
Ce conseil, Sanctifiant, n'a pas pour but d'officialiser aucun texte ou autres, ce n'est qu'un cercle de réflexion sur les visions de l'Ordre du Soleil, afin que le clergé sois soudé dans ses idées.
Le tribunal pense ce qu'il veut, l'Ordre lui est autre et n'est pas conditionné sous le joug de cet institution.
Mais, me feriez vous l'honneur Sanctifiant, de me donner votre vision de cette problématique ?
Semble t'il que le Clerc ne se souciez pas du Tribunal mais de la mentalité global de l'Ordre afin de pouvoir le comprendre et le cerner, après tout les homme de foi aimé bien parler sur de tel sujet, vision des choses, tel était leur quotidien.
Post by Archiviste de l'Ordre - August 5, 2009 at 5:42 PM
Le Sanctifiant reprit de nouveau la parole.
<<Avez-vous réellement dit que l'Ordre du Soleil n'est pas conditionné sous le joug du Tribunal Impérial?...>>
Le Sanctifiant laissa planer sa phrase un moment, l'air perplexe.
<<Mon enfant, vous devriez vous renseigner sur les lois qui régissent la citée. Peu importe la vision que nous aurons, la décision reviens au Tribunal Impérial de choisir, dans le présent litige, comment nous devons traîter le mariage...>>
<<Ne pensez pas que l'Ordre est au-dessus du Tribunal et de sa Majesté, il s'agirait là d'une grossière erreur...>>
Post by Esmeral, Adc - August 5, 2009 at 5:55 PM
- le clerc resta quand même légèrement interloqué de la manière dont il interprétait ses propos, cela prouvait bien que ce sanctifiant n'entendait que ce qu'il voulait, puis il rétorqua*
Sanctifiant... Je n'ai jamais dit cela, ne modifiez pas mes paroles impunément.
il le toisa de son regard, comme désolé que Telesphore ne puisse pas être un penseur à part entière
Si vous ne souhaitez pas débattre sur ce sujet ainsi soit-il, je vous laisse aller à vos occupations.
et d'un geste polie tout en disant ses paroles il dirigea sa main à paume ouverte vers le ciel la sortie s'il désirait s'en aller.
Post by Archiviste de l'Ordre - August 5, 2009 at 6:11 PM
Le Sanctifiant se leva pour une dernière fois, en poussant un léger soupir de désespoir.
<<Clerc, votre attitude et votre mesquinerie m'exaspère...
Me voyez-vous offensé de vous entendre dire que je change impunément les mots qui sortent de votre bouche alors que j'ai tout simplement répété mot pour mot ceux que vous avez dit... Auriez-vous l'audace de me dire que vous n'avez point dit que ''Le tribunal pense ce qu'il veut, l'Ordre lui est autre et n'est pas conditionné sous le joug de cet institution''?..>>
<<Votre attitude négative est poussée par un désir, dont je ne peux conclure l'effet, malsain à mon égard. Il me semble que chaque fois que je prend la parole, vous décidez de me nuir ou de tenter de salir ma personne...>>
<<Je suis navré Clerc, mais ma patience a des limites et mon temps est précieux en ces heures. Votre jadis désir de me censurer, votre obstination à ne pas commenter les nouveaux écrits religieux, votre désir de toujours me rabaisser et vos égarements peu noble des vertues comme vous venez de faire, en m'accusant injustement, me font douter sur vos si nobles intentions dont vous vous dites animé et inspiré...>>
<<Je quitte ce Conseil qui n'a aucune importance et aucun but en regard du présent litige devant le Tribunal, et incite tous les membres du Clergé qui comprennent mon point de vue à en faire autant. En ce qui vous concerne, je pars d'un pas ferme à la recherche de l'Inquisiteur pour que nous puissions, avec les Hauts-Gradés de l'Ordre, déterminé si vous êtes réellement animé par une foi louable. Pardonnez-moi Clerc, mais vous m'en faites douter...>>
Puis le Sanctifiant se leva et, quitta la pièce. Même si le Clerc se lèverait précipitémment et prenderait la parole, parions que le Sanctifiant ferait la sourde oreille...
Post by Mathéo Balgor, AdC - August 5, 2009 at 6:25 PM
Le comportement du Sanctifiant qui commençait sérieusement à agacer notre cher Monsieur Balgor ne l'empêcha pas de répondre avec respect à la question de son collègue Esmeral.
-Quoi qu'il en soit... Fit Mathéo, bien assis sur sa chaise. Je trouve qu'Esmeral pause une bonne question, mais un peu en retard hélas. Nous avons toujours préconiser le mariage car il n'est pas qu'une simple permission au relations matrimonial, c'est aussi une demande que l'on fait à Thaar. La qu'elle? Celle d'unir deux âmes pour l'éternité. Celle de demander à Thaar qu'une fois mort, ces deux âmes ainsi unis pourrons continuer de s'aimer en son paradis jusqu'à leur désires de revenir sur terre en une nouvelle vie pour recommencer une fois encore cette passionnante aventure qu'est la vie. Cette promesse, il n'y a que Thaar qui l'offre, c'est pourquoi nous continuons de nous battre pour que les âmes encore pure ne soit pas damner par le vice de la chaire. Le mariage est la seule façon possible de pouvoir se garantir l'éternité dans la lumière. Puisse que le genre humanoïde ne peut se passer du plaisir charnel, et de se besoin d'avoir une descendance, il est impératif de marier les citoyens pour éviter tout chaos. C'est mon avis sur la question. Maintenant si nous devons autoriser la liberté de culte, ça signifierait qu'un couple se désirant et s'aimant pourrons se marier, ou non, devant Thaar ou non sans garantir que leur âme serait sauver ou non par un autre dieu. C'est beaucoup de risque que pour 20 ou 30 ans de vie commune, comparer à l'éternité. L'éternité c'est très long.... Pour le moment nous ne pouvons qu'attendre la décision du tribunal. Si nous gagnons, il me fera grand plaisir de venir débattre de l'avenir de notre culte en une nouvelle session.
Puis Mathéo se tu et laissa les autres s'exprimer.
Post by Esmeral, Adc - August 5, 2009 at 6:31 PM
*A peine le Clerc entendit-il la première phrase que son visage ne changea point de son attitude sereine et posé, il laisse monologuer le calimero devant lui sans intervenir ni sourciller.
A la fin de ce dernier il abandonna ce dernier du regard qui lui entrainait ça marche vers la porte pour revenir au reste de l'instance afin de parler simplement du sujet de mariage, une enrichissante de l'esprit par échange d'opinion en somme, hélas certain esprit n'était pas assez ouvert pour prétendre à de tel cercle de penseur... *
Il attarda ensuite son regard sur Mathéo qui semblait prendre la parole pour l'ecouter toujours dans un air serein
HRP : Ca répond au psot de telesphore mais je modifie un peu la fin vu que mathéo à répondu pendant que j"ecrivais, mwhéhé
Post by Archiviste de l'Ordre - August 5, 2009 at 6:48 PM
Peu de temps après que le vieillard ait quitté, un Disciple entra dans la Salle, visiblement fort mal à l'aise. Sans un mot, il se dirigea vers le Clerc et y déposa une pile de dossier important.
<<Sanctifiant Télésphore m'a dit de vous signifier que vous avez encore un jour pour donner votre avis sur cette paperasse qui traîne depuis trop longtemps, à son avis, sans quoi votre avis ne sera plus tenu en compte.>>
Puis, le Disciple quitta. Il s'agissait bien des documents sur les bénédictions Thaariennes. L'Attitude du Sanctifiant pouvait être qualifiée d'arrogante par certain, parions que le Sanctifiant en avait assez de ce jeune insouciant.
Post by Lorwendir Ancälimon, OdS - August 6, 2009 at 1:53 AM
Lorwendir, qui avait été très silencieux et calme à ce moment, regardait le Sanctifiant quitter le conseil avec une pointe de déception sans, toutefois, sortir de sa sobriété habituelle. Il fit une légère moue accompagné d’un bref soupir lorsqu’il remarqua de la façon dont il traita son homologue jusqu’à en remettre en doute sa foi. Alors que Mathéo pris parole, il revenait à son air initial, attentif à ce qui se disait.
Par la suite, il demanda parole poliment.
Confrère consoeur,
Je tiens à excuser les agissements et l’attitude de notre confrère. Je ne doute pas qu’il soit, tout comme nous, un fervant de Thaar, malheureusement semble-t-il qu’il ne soit pas en humeur de débattre. Puissions prier à Thaar pour lui afin qu’il retrouve la sérénité intérieure.
Pour en revenir à ce débat très intéressant, je me rends de l’avis de notre homologue Mathéo. Je suis d’avis qu’il faudra attendre le jugement des tribunaux impériaux avant de prendre quelques décisions que ce soit. Néanmoins, je me plais à savoir que nous pouvons donner notre avis sur la question. En effet, le mariage n’est pas qu’une « autorisation » de faire son devoir conjugaux mais l’officialisation de l’union d’une femme et d’un homme qui s’aime et qui désire le faire dans la lumière et avec l’approbation de Thaar.
Vous comprendrez que part mes origines elfiques, je ne vois pas le mariage comme une obligation, mais plutôt comme une officialisation et un salut de l’âme. Bien entendu, je suis d’avis qu’il est important pour éviter le chaos et les déviances sexuelles. Néanmoins, nous devons faire preuve de respect envers les autres culte qui, m’a foi, apporte une message similaire. Celui de paix et qui souhaite le bonheur à chacun. Un couple, qui ne crois pas en thaar, mais qui savent faire preuve de modèle pour leur enfant devrait avoir notre approbation sans leur imposer le mariage thaarien. Mais j’aimerais néanmoins, qu’il soit marié tout de même dans leur culte, culte bien entendu autorisé à Systéria.
De part cette approbation, nous leur donnerons notre bénédiction s’il le souhaite. Bien entendu, les unions libres sans mariage sont plus à risque et c’est pourquoi j’aimerais, néanmoins, qu’il est un mariage au moins sois dans le culte thaarien ou bien des autres cultes autorisé.
Voilà mon point de vue confrère et consoeur
L’efle aux traits efféminés s’assis donc en replaçant ses longs cheveux de façon distinguer et le tout dans une apaisante lenteur. Il détailla tranquillement les expression des ses confrères pour connaître leur avis.
Post by Ex-Lumina - August 6, 2009 at 9:01 AM
Le Saint-Archevêque leva une main sur l'assemblée pour imposer le silence, lequel il s'imposait plus souvent qu'autrement dans les discussions de ses frères. Dans ses yeux gris déterminés, un étrange voile semblait les plonger dans une tristesse effacée. Le ton était calme ; celui de la discussion posée, mais il ne laisserait pas place à la répartie sur ce thème.
« Mes fils, mes filles, entendez mes mots aujourd'hui, car ils valent pour chacun d'entre vous.
Cet Ordre doit parler au grand jour d'une seule voix afin que les fidèles ne s'égarent pas entre des discours divergents ; le tout créerait un jour une scission dans notre foi, qui est une et entière et qui doit le rester.
Aussi, pour y arriver, nous devons pouvoir aborder entre nous tous les sujets, pour se mettre d'accord, et pour s'apaiser. La discussion rassemble les esprits, et évites aux cœurs de déborder en leur permettant d'exprimer les émotions en mots réfléchis plutôt qu'en élans impulsifs lorsqu'ils sont réprimés. Nul ici ne devrait être censuré, même si une discussion est purement théorique car, mes frères, même le plus jeune des servants peut parfois éclairer le plus ancien des paladins ; souvenez-vous de l'humilité que le Croisée nous enseigne. Seuls les propos blasphémateurs n'ont pas leur place - et dans un tel cas, nous veillerions à purifier l'individu ou à l'entraîner sur la bonne voie.
Or, mes fils, Télesphore et Esmeral, par la compétition qu'ils se mènent, brisent leurs serments et nuisent à cet Ordre par cet affrontement vicié qui vient ternir même la discussion la plus commune. Nombre d'entre vous ont comme moi remarqué que ce conflit redondant revenait constamment briser nos la sainte paix de ces murs et obscurcir nos échanges. Les idées différentes doivent être respectées, et un consensus doit être trouvé ; il ne faut pas en alimenté une haine qui devient une compétition dans laquelle l'un et l'autre sont des ennemis.
Aussi, aussi longtemps qu'ils n'auront pas compris cela, toutes les prérogatives de nos deux frères sont suspendues, qu'elles qu'elles soient. Les tâches du disciple Télesphore reviennent temporairement au disciple Ancälimon, et celles du clerc Dusyel à la prêtresse Nikita.
Seule la Prélat Eäm'Arylth pourra mettre fin à cette sanction lorsqu'elle les jugera prêts, et elle est chargée d'éduquer nos frères avant qu'ils ne s'égarent, sur ce que je viens de vous rappeler.»
L'homme avait regarder l'assemblée globalement pour son discours, mais avait regarder le clerc Esmeral et le disciple Télesphore directement dans les yeux, sans défiance, lorsqu'il parla d'eux. Plus serein, il vint ensuite d'un geste de main inviter ses frères à continuer, n'entendant pas reparler de ce qui venait de se produire, et ne souhaitant certainement pas que quiconque proteste.
« À présent, poursuivez, je vous en prie, cette discussion sur la vision du mariage de notre Ordre qui, je le crois, est de notre intérêt à tous. »
Post by Lorwendir Ancälimon, OdS - August 6, 2009 at 11:37 AM
Alors que le Saint-Archevèque pris le droit de parole, l’attitude de l’efle vénérable ne changea pas. Peut-être une subtile haussement de sourcil de le voir prendre son droit de parole et curieux aussi de voir qu’elle sagesse pourrait-il apporter à cette discussion. Plusieurs mots sonnaient bien à l’oreille de l’efle.
Sérénité, apaisé, consensus et paix.
Alors qu’il mit les responsabilités du Sanctifiant Telephores sur lui, il inclina la tête en lenteur et humblement pour endosser cette responsabilité.
Puis, il attendait que la discussion reprenne, ou bien un autre événement enchaîne. Peut-être la sortie de ses deux confrères?
Post by Archiviste de l'Ordre - August 6, 2009 at 3:01 PM
Tous les dossiers et tâches qui incombaient le Sanctifiant furent donc envoyés au Disciple. Il devrait recenser tous les cas de possessions démoniaques archivés dans l'Ordre du Soleil, préparez sa défense, à la dernière minute malheureusement, contre la Fraternité du Chêne, s'occuper des confessions qui lui fut demandés et s'occuper des bûchers des hérétiques. Parions qu'il était frustrant pour le Sanctifiant de voir ainsi dérober tout le fruit de ces efforts et implications au printemps de leur accomplissement. De quoi rébuter n'importe qui qui s'impliquerait et se donnerait coeur et âme dans des projets, tel l'avait fait le vieillard. Coïncidence? Le vieillard qui passait tout le clair de son temps dans la Salle des Archives et au Temple était maintenant introuvable... Où pouvait-il bien être?
Post by Mathéo Balgor, AdC - August 6, 2009 at 7:32 PM
Après le discourt de l'Archevêque, Mathéo soupira de soulagement, il en était à parler directement à Télesphor de son comportement. Mais la discution reprit.
-Peut-être pourions-nous permetre l'union civic. Ce serait un juge de l'Empire qui pourait valider leur unions. Celà pourait permetre à tout les autres cultes de se marier sans devoir le faire devant un prêtre de l'Ordre. Cette union, reconnu et aprouver ne les sauvera pas cependant de la damnation. Comme j'ai dis plus tôt, le mariage sert surtout à unire deux âmes sous le regard de Thaar. Mais si c'est leurs choix de se damner à cause de leur trop grande fierter, de leurs principes, que pouvons nous donc faire entendre à un sourd? Je propose donc d'apporter au collège, si nous gagnons au tribunal, l'idée du mariage civic. Quand dites-vous?
Puis il laissa la parolle aux autres membres.
Post by Ex-Lumina - August 6, 2009 at 8:35 PM
Qu'importe où était le vieillard, s'il se butait dans son entêtement et se tenait loin de ses frères et du Prélat pouvant le libérer de sa sanction, il décéderait bien avant de pouvoir reprendre ses activités, et l'Archevêque ne ferait rien pour l'arrêter s'il poursuivait dans cette voie.
Post by Esmeral, Adc - August 6, 2009 at 8:50 PM
*Quand au Clerc il fut un communiqué à Nikita des heures ou il donnait des messes à la chapelle de la basse ville et de quel manière il procédait pour les habitués qui venait voir ses prêches. Il signala que Astria le voulait comme prêtre pour un futur mariage avec son compagnon Acturus et qu'elle se confiée à lui. Et tout ceci après le conseil bien entendu
En attendant le Clerc resta assis sans broncher à écouter ses confrères parler autour de ce sujet et à débattre dessus. Prendrait-il la parole ? Telle est la question, pour le moment il semblait d'accord avec la vision de ses camarades.*
Post by Shandri Eäm'Arylth, OdS - August 6, 2009 at 8:59 PM
Tout au long de l’échange, Demoiselle eut un haussement de sourcil évocateur d’un vague agacement, devant les propos du clerc Dusyel et du sanctifiant Télésphore. Lorsque le Saint-Archevêque prononça son nom, elle inclina légèrement le visage en guise de réponse discrète. Toujours aussi effacée, lors des conseils, Demoiselle prit néanmoins parole pour soutenir l’époux de sa chère et tendre Dame Balgor.
«Je crois, Sieur Balgor, que vous proposez là un compromis intéressant. Nous représentons le dogme officiel sur les terres de l’Empire ; il en est ainsi. Mais proposer un mariage civique nous permettrait malgré tout de voir les âmes s’unir et de se respecter, non pas par la volonté de la Lumière Éternelle, mais par les lois systériennes... Peut-être vaut-il mieux écarter les moyens adoptés – dans ce cas un mariage civique - pour promettre une finalité qui s’harmonise à nos croyances : Éviter les relations charnelles hors mariage et la légèreté des mœurs...»
*Demoiselle appuya doucement son visage contre sa main, en un air songeur, et laissa la parole à un autre membre du clergé. *
Post by Nikita, OdS - August 6, 2009 at 10:19 PM
La Prêtresse Nikita restait là, sans brocher, dans la pièce où se réunissait le conseil. Elle n'avait pas dit un traître mot depuis le début du débat, son visage était crispé, ses bras croisés reflétaient son indisposition devant de telles propositions tenues par ses confrères et consoeurs.
La Prêtresse était reconnue pour sa ligne de pensée plutôt traditionnelle, tout comme la majorité de ses comparses bien qu'elle n'agissait peut-être pas aussi radicalement que certains d'entre eux.
Les dires qui se heurtaient à Nikita lui semblaient vraisemblablement puérils. Rien de moins ...
Sans mot dire, elle toisait durement chacun des membres présents. Visiblement ... Rien de tout cela ne lui plaisait, nul besoin de lui demander son opinion, elle était flagrante.
Post by Shandri Eäm'Arylth, OdS - August 6, 2009 at 10:29 PM
*À se faire dévisager de la sorte, Demoiselle ne put qu’adopter un air affligé et mal à l’aise, bien malgré elle, et reprit : *
« Je suis néanmoins consciente que de ce genre de souplesse découlera maints conflits, notamment sur les rituels autres. Offrirons-nous les funérailles thaariennes à un citoyen ne s’étant pas marié sous le regard de la Lumière Immortelle ? Tout ceci n’est qu’hypothétique, nous devrions attendre la suite des événements pour nous prononcer réellement. »
Post by Nikita, OdS - August 7, 2009 at 1:44 AM
Lorsque le conseil semblait stagner, alors qu'elle en sentait la fin, la Prêtresse quitta sans justification la salle du conseil, sans s'être départie de son silence, sans s'être retournée jamais.
C'est alors que le Clerc Dusyel l'approcha pour lui remettre la liste de ses honoraires.
La jeune femme, les prit sans même y jeter un coup d'oeil, sans même discuter avec lui.
Parions qu'une certaine amertume l'avait gagnée en apprenant que son partenaire devant l'attaque de la Fraternité du Chêne était confiné au mutisme et à l'inaction. Tant d'heures de partenariat réduites au quasi néant, elle devra faire volte-face rapidement et aller quérir de l'aide ... L'esprit occupé par ses embêtements, Nikita posa un bref regard sur la liste de son comparse puis, en voyant ses directives ...
- Oh Clerc Dusyel!
S'écria-t-elle alors qu'elle quittait l'endroit et que son confrère s'éloignait en sens opposé. Elle attendit qu'il se retourne et disant d'un ton de voix las ...
- S'il me faut m'accaparer de vos cérémonies à cause de votre attitude et de celle du sanctifiant Télesphore, soyez assurez qu'elles seront célébrées à ma manière, selon mon protocole bien personnel et non le vôtre. Je ne suis pas vous, vos tâches m'ont été déléguées mais cela ne signifie pas qu'il me faut me plier à votre manière de procéder. Si cela importune quelconque croyant que ce soit, il n'aura qu'à subir les conséquences de vos actes comme nous tous et attendre votre remise en fonction.
Un silence plana pendant quelques seconde, en se retournant pour continuer sa route, la Prêtresse ajouta simplement ...
- Je tenais à ce que ce soit clair ...
Ça peut être mélangeant mais avec mon post je ne proclame pas du tout la fin du conseil, vraiment pas! Continuez de débattre autant qu'il vous plaira, mon personnage n'a fait que se retirer en anticipant la fin du conseil. Si vous voulez revigorer le débat, libre à vous, je vous y encourage même! 