Coffre de Mundus

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 24, 2008 at 3:49 AM

Voila, je savais pas trop où poster ça, vu que ça s'adresse principalement aux GM's et que j'ai pas envie que tout le monde soit au courant.

Je fais un post et non un pm parce que ça ne concerne pas que moi.

Je demanderais au personnes non-concernées de simplement passer leur chemin.

Restez calme et courtois ( ça me fait trop zarb de dire ça )

La situation est simple : On aimerait accéder au coffre en banque de Mundus.

D'un point de vue technique :
Il existe toujorus et est accessible pour un GM ayant les accès admin sur le serveur.

D'un point de vue RP :

Il n'a pas été touché depuis la mort de Mundus.
Il a été légué à Armika.

Pour le point 1), ça ne correspond en rien à la version rp que nous avons reçu : le tout a été légué à Armika. Dans ce cas là, nous nous rabattons sur le point 2).

Le point de deux est encore pire niveau incohérence. Ces items ont été légués à Armika, mais pourtant sont toujours techiquement dans le coffre de mundus, donc techniquement intouchable, bien que rpement ils devraient l'être. Qui plus est, on remarquera qu'aucun testament ni dossier d'héritage n'existe dans le forum Tribunal pour la passation de bien Armika => Mundus. Ce qui est en plus une entorse au règlement HRP.

La question est simplement la suivante : Quelle est la version officielle RP du staff sur ce point et pourrons nous oui ou non techniquement accéder à ce coffre ?

Edit : J'en profite également pour amener un autre point, celui du vol de clef de guilde ( vous devinez de quoi je veux parler ). J'ai déjà eu l'avis du coordinateur Trovénère ( libre à lui de le dire ou non ), j'aimerais celui du staff en général. En espérant que de cet avis découle un ajout au règlement si nécessaire est.

Je pose donc exactement la même question que j'ai posée : "Ah ouais, et ayant relu le règlement hier, une question à la con m'est venue hier : - Le vol et le loot de clef de maison & bateau est interdit. => Qu'en est-il de celui de clef de guilde à des fins RP ?"

Post by Alek Lefranc, mort - January 24, 2008 at 4:13 AM

J'ai suivit le dossier de Mundus part l'entremise d'msn. Je vais donc suivre ce poste afin d'enfin entendre la vrai réponse des gm's quant à l'heure décision

Post by Ex-Lumina - January 24, 2008 at 9:28 AM

C'est que nous avons décidé que Mundus est mort depuis environ dix ans ou plus, en jeu.

Les banquiers n'ont pas gardé un coffre poussiéreux tout ce temps, nous avons décidé qu'Armika avait dû ramasser ce qu'il y avait à avoir et que le reste avait été récupéré par les banquiers ou jeté aux oubliettes.

Chose certaine, il n'y a plus un coffre à son nom disponible pour consultation. Vous imaginez s'ils gardaient tous les coffres de tous les morts..

Nous ne tentons pas de le protéger ou quoi que ce soit, nous avons simplement conclu que ce n'était plus accessible tout ça, après un tel délais.

Un an ou deux après sa mort, ça aurait été différent..

Notez qu'on en parle de notre côté.

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 24, 2008 at 3:35 PM

Je comprends un peu mieux la situation ( avec l'aide de Zak hier sur Msn qui m'a un peu expliqué ^^ ), mais il subsiste quelques petites incohérences.

Temporelle : Tu annonces une dizaine d'année, cependant, aussi loin que je me souvienne, un mois IRL, fait une année IG, donc tout au plus 5 ans depuis la mort de Mundus. Enfin, selon la manière dont j'ai toujours compté le temps de puis plus d'un an... Sinon, à ce train là, les vieux persos humains sont centenaires ( pour certains plusieurs fois ) et mundus aurait atteint l'âge de 85 ans et réclamait 3 héritiers de son mariage huhu.
==> Nécessité de fixer une échelle temporelle commune.

Je comprends bien que pour des raisons techniques et RP on nous empêche d'accèder au coffre, cependant, cela n'empêche pas à ces objets d'exister, auquel cas, nous aurions du les trouver chez Armika. Ce qui est tout bonnnement impossible vu leur localisation actuelle. M'enfin, Zak m'a dit qu'il avait lancé une proposition et je ne voudrais pas la gâcher pour l'instant.

Sinon, pour les autres "détails", la bataille est engagée IG

Et une petite réponse définitive pour l'edit svp, j'ai eu un second écho, mais toujours pas d'avis général ^^

Post by Ex-Lumina - January 24, 2008 at 7:51 PM

Dans les faits, Armika n'a absoluement rien reçu de la banque de Mundus. Nous avons simplement interpréter qu'elle a dû récupérer ce qui pouvait l'être de manière roleplay (même si dans la réalité elle n'a rien touché) et le reste avait été jeté / chippé par des gens / ramassé par l'Association des Commerçants.

S'il y avait quoi que ce soit d'incriminant ( je n'ai pas vérifié ), je doute sincèrement qu'elle l'aurait gardé précieusement plutôt que de le détruire à la mort de son mari, d'où une explication logique du pourquoi ce n'est pas chez elle.

Nous sommes désolés, mais nous croyons que le recours est un peu tard (cinq à dis ans, c'est trop, personnellement deux ans aurait été mon maximum) pour que ces objets soient logiquement accessibles. Franchement vous auriez eu le temps plus tôt.

Nous allons régler les histoires de successions bientôt, mais le coffre de banque de Mundus n'est pas le seul à être perdu dans les vappes.

Post by Hazkall Alrikson, AdC - January 25, 2008 at 4:02 AM

Hé bien tout comme après ces longs mois, elle avait le temps en rp de faire valloir son testament, pour peu qu'il ai existé, non ?

Moi je vois la scène rp comme suit:

La CP a des doutes, tente des les vérifier et chaque démarche la conforte un peu plus dans ses hypothèses.
On constate qu'aucun document testamentaire n'a été déposé, et que donc forcément les affaires de Mundus ont :

soit été léguées de manière illégale,
soit toujours en banque.

Elle est donc dans son bon droit pour investiguer et demander des explications aux autorités compétentes et,en ce cas, à l'association des commercants.

Et là, arrive un testament, comme un cheveux dans la soupe, qui a surement été écrit ces derniers jours... et à qui les GM donnent une valeur rp en lui faisant grâce des sceaux nécessaires pour attester sa validité ?

Et honêtement, je ne pense pas qu'une banque, quel qu'elle soit, aie pour habitude de jetter des contenus précieux de coffre lorsque plus personne ne vient les réclamer.

Ce serait même très précisement le contraire.
( Cf le triste exemple des banques suisses avec les comptes en banque de juifs morts pendant la guerre ).

Mon ton n'est absolument pas agressif, bien au contraire, on ne fait que discuter de détails techniques pour mieux jouer le rp.
Mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous.

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 25, 2008 at 4:08 AM

Ne t'emporte pas Dimble, on verra comment ça se déroule dans les prochains jours. J'ai comme petite idée que le staff a décidé de laisser les joueurs se démerder, ce qui expliquerait qu'on nous a coupé l'accès à la banque.

Mais je suis pas voyant, donc les prochains jours nous le diront ^^

Je pars jusqu'à samedi soir, donc évitez de me juger et de me pendre d'ici là, je vous promets que je ne penserai pas à vou, j'aurai mieux à faire

Edit : Et la question sur les clefs, le staff a tranché ?

Post by Ex-Lumina - January 25, 2008 at 7:45 AM

Pour les clefs :

On interdit le vol de clefs pour les maisons de joueurs et tout ça.

Mais comme le serveur est basé sur la compétition entre les guildes, on laisse accéder à divers moyens/stratagèmes pour arriver à ses fins, comprenant l'obtention d'un moyen pour pénétrer chez une guilde compétitrice.

Pour le heu.. "le staff a décidé de laisser les joueurs se démerder" :

J'aurais bien aimé ne pas intervenir, mais j'ai été tellement débordée de messages de plusieurs joueurs, dont certains pouvaient passer directement les grilles du palais, que j'ai dû réagir comme Cybelle pouvait le faire avec ce qu'elle savait (comme vous l'avez remarqué). Notez que je ne suis pas impérative pour autant dans mes rédactions pour vous laisser "le choix", en finalité..

Pour les histoires de testaments et autres lacunes juridiques :

Notez qu'à l'époque de la mort de Mundus, ce testament là était assurément très valide. Le système a évolué beaucoup dernièrement (surtout au fil des assassinats et de la léguations chaotiques des biens..) et les repères que vous avez sont flous. Souvent l'Équipe est intervenue dans les successions comme nous le pensions correct, ce qui a parfois pu dérailler un peu ou créer des incohérences au niveau du jeu de rôle. Ne les utilisez pas plus que nécessaire, comme vous pouvez le constater la situation est maintenant corrigée pour le futur.

P.S. Dimble : Nous n'avons pas grâcié qui que ce soit de quoi que ce soit dans cette histoire.

Concernant le contenu de la banque :

Non, en effet, je ne crois pas qu'ils auraient jeté des trucs de valeur. Je suis plutôt persuadée que (cinq années?) après sa mort, considérant l'époque, les banquiers auraient plutôt pris/volé ce qui avait de la valeur pour leur usage personel ou pour les revendre. C'est le reste des trucs sans valeur qui a été jeté pour faire de la place.

Notons aussi la nette différence entre un compte bancaire de notre monde réel qui tient en chiffre sur un livret et dont l'argent n'est pas diffenciée de celle des autres dans le coffre de la banque alors que dans le cadre de Crépuscule, chaque personne a un énorme coffre dans lequel il dépose directement son or ou ses objets..

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 25, 2008 at 3:32 PM

Arf... Je vais me faire rembourser mes cours de voyance par correspondance >_<

J'ai un peu envie de dire que j'ai déjà donné mes cartes à Alastore qui avisera, parce que la dizaine de réactifs de nécro trouvé n'est que le sommet de l'iceberg. Vu la fuite HRP qu'il y a eu dès le début de l'affaire, nous avons préféré passer quasi uniquement que par pm et tous n'ont pas forcément été portés à la conaissance de la Confrérie

Bref, pour une fois je laisse les autres joueurs se démerder, j'ai remuer ma petite parcelle de fumier, advienne que pourra ^^

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 28, 2008 at 12:25 AM

Dossier étouffé et on la joie de se prendre les moqueries sans pouvoir réagir.

http://www.au-crepuscule.com/forum/view ... hp?t=16099

Je reviens dans un mois ou deux.

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 28, 2008 at 1:34 PM

Bordel et ça serait bien aussi si on arrêtait de changer la destination de mes runes.

Post by Vent d'Hiver - January 28, 2008 at 5:06 PM

Il faudrait que tu arrêtes un peu la parano. Les membres de l'équipe n'ont aucune raison de changer tes runes.

Post by Ex-Lumina - January 28, 2008 at 5:43 PM

Cette fois personne n'a toucher tes runes.

Je n'ai pas voulu bloqué personne de façon finale, j'ai fait l'entredeux que j'ai pu. Les deux camps ne m'ont pas mis dans une position facile et j'ai tenté au mieux de ne pas avantager un parti plutôt que l'autre, mais j'ai dû faire quelque chose puisque tout me fut renvoyé.

Pour Mundus, il est évident que nous n'avons pas demandé cette réaction, ni n'avons agit à sa demande dance cette histoire, ceci dit le tout n'est pas assez explicite pour réagir. Je vais quand même lui demander, entant que mort, de laisser les vivants.

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 28, 2008 at 7:19 PM

Pour ma rune, je fais pas ma parano, le fait est que la rune menant à l'entrée de vous savez quoi me disait "bloqué".

Je suis retourné exactement au même endroit, je l'ai reposé et ça me marquait pas bloqué.

Pas besoin de tourner autour du pot, c'est que quelqu'un avait changé sa destination vers une zone bloquée.

C'est sans doute un raisonnement hatif et j'espère me tromper, mais "vers les cieux" à part Ambraz et Mundus je ne connais de source sure qu'une seule autre personne qui la possède.

Pour conclure : les logs du serveur sont là pour ça. Vous prennez le Serial de la rune ( .get Serial ) et vous faites une recherche dans les logs dessus. Aucune occurence : pas de modif gm. Au moins une occurance : modif GM. Ca prend 10 secondes une fois qu'on a les logs.

Edit : Je ne remets pas en cause ton jugement Lumina, tu as sans doute fait au mieux, mais je trouve ça un peu gros qu'on vienne nous narguer avec du "RP" d'intouchable divinité ayant la vérité universelle. Egalement qu'on vienne bidouiller dans mon sac et qu'on me traite de mytho/parano quand je le dis.

Post by Ascyla Syre, CP - January 28, 2008 at 7:26 PM

Umh, En fait ça me fait rappeler que à deux occasions j'ai eu des runes que quand je tentais de faire un portail ou m'y téléporter, ça me marquais "Bloqué" aussi.
Je penche plus vers un petit bug que le rôle des gms.

Post by Vent d'Hiver - January 28, 2008 at 7:45 PM

Il suffit qu'un objet ou un npc soit sur la case de la rune pour bloqué le lieu.

Post by Feydanith, dit la Carpe - January 28, 2008 at 7:49 PM

Il n'y a pas de NPC dans cette salle et je suis allé vérifier sur place, il n'y avait pas d'objet.