Est ce que Sael devrait prendre la place de l'Ancien???
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 1:27 AM
Voilà tout est dans le titre, car je crois que Sael, devrait prendre la place de l'ancien, et laissé la chance aux autres de prendre la place de Magistère. Merci
Post by Marie-Amelie Aumenia, Ind - September 22, 2006 at 1:30 AM
Non. Pour la raison suivante, chaque guildes est sous l'influence d'un mdj. Si on detrone l'ancien, le mdj va faire quoi ? Bref, il sera bien de lui laisser une place directe pour qu'il puisse faire sa volonté.
Pour ce qui est de la place, il reste toujours une place dans le conseil pourpre de disponible !
Post by Echo - September 22, 2006 at 1:52 AM
pourquoi y a t'il un seul ancien d'ailleur ? L'ancien est considerer comme le chef ? Entre philosophe et penseur, un conseil ne serait il pas plus approprier ? j'aurait tendance a dire qu'un magistere administre sa branche tendit que qu'un ancien, pense au bien de la confrerie en entier deux tetes vallent mieux qu'une.
Bien sur je repete peut etre ce qu'il a deja etes dit ou discuté, ou bien j'ai mal compris le fonctionnement de la confrerie. En acceptant plus d'un ancien, un gm pourrait tres bien ce servir de cette place sans empeché une prise en main plus autonome de la confrerie.
Comme dit Saltaraz, de cette maniere, on laisserai la chance au autre de montrer leur valeur tout en recompensant par un titre honorifique les magisteres qui ont beaucoup donné.
Par contre, il ne faudrai pas laissé la place de magistere vacant, et etre sur qu'il y aille un successeur (vaut mieux pensé au bien de la confrerie plutot qu'a son ascension personnel.)
Sinon, je voirais le titre d'ancien, une facon de prendre sa retraite. Apres avoir travaillé dure dans l'administration, l'ancien aurait le droit a de poursuivre plus profondement ses recherches, d'en debuté des nouvelles, ou bien servir de precepteur, avoir un travail plus calme quoi, tout en restant dans le conseil supreme. La personne a qui on propose se titre peu tres bien refusé si elle apprecie ca place actuel.
Post by Cassandre D'Estré, Cp - September 22, 2006 at 1:56 AM
D'abbord je ne vois pas en quoi le fait qu'il soit magistère te dérange ? Tu veux sa place ? tu veux exécuter le boulot qu'il fait ?
Si oui bah c'est dommage il a sa place et il y est très bien.
Comme le dit Marie-Amélie la place d'ancien est réservé au MJ.
Maintenant tu n'es pas content formente une révolution au sein de la Confrérie. Va parler aux nouveaux, déchaines une vague de mécontentement.Je suis convaincue qu'une rébéllion de jeunes mages bien menée peut aboutir.
Post by Saël El'Idhrin, Mort - September 22, 2006 at 2:36 AM
Et bien, et bien, et bien...
J'avoue que c'est très valorisant et que ça flatte mon égo dans le sens du poil, ça je ne peux le nier.
Mais c'est impossible ! Pour plusieurs raisons, d'ailleurs :
- Le contrôle des guildes revient uniquement au GM, donc l'ancien doit rester un pnj.
- RP et techniquement parlant l'Ancien est un mage surpuissant, le plus puissant de tout l'Empire même, ce qui n'est pas mon cas.
- Donner tant de pouvoirs à un pj c'est irresponsable, il faut que le staff garde un oeil sur les guildes.
J'apprécie ta proposition qui me va droit au coeur, mais ce ne peut pas s'appliquer. Je me dois par devoir de voter non.
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 2:49 AM
En passant je suis même pas dans sa branche Cassandre, et s'il te plait.. Cesse tes discours sur mes tentatives de prenre le pouvoir, quand je peux même pas l'avoir par cette façon là.
Je disais celà car il est déjà très excellent... et qu'il pouvait devenir Ancien, je le verrais VRAIMENT dans cette tâche... Je ne voulais que laisser la chance aux gens qui sont de sa branche...
Pour que ça soit moi qui prennent la place de Magistrère, il faudrait que Marie se pousse... Donc vous voyez... je voulais pas dutout de puissance là
Post by Lenne Vespari, CP - September 22, 2006 at 6:18 AM
Il devrait être -possible- pour un joueur d'accéder à la tête de sa guilde et de répondre directement aux ordres des maîtres de jeu qui jouent la famille impériale, par exemple.
En effet, il ne devrait pas être systématiquement statué que ce n'est pas possible de faire une telle chose.
Néanmoins, ce genre de démarches effectuées sur forum pour un tel cas n'ont absolument pas lieues d'être.
Je ne dis pas que mon personnage aurait été en faveur si ça avait été présenté en jeu, mais je dis que la seule façon valable de faire passer une telle chose aurait bien été en jeu ( un sondage hors jeu n'est pas un argument valide à présenter en jeu lorsqu'un acte devrait alors être justifié ).
Je vous épargne pour ce soir, je ne m'étends pas plus longtemps, mais je souhaitais exprimer ceci.
Post by Marie-Amelie Aumenia, Ind - September 22, 2006 at 7:39 AM
Il devrait être -possible- pour un joueur d'accéder à la tête de sa guilde et de répondre directement aux ordres des maîtres de jeu qui jouent la famille impériale, par exemple.
Le probleme est que la cp et la famille impériale sont 2 choses qui ont peu de lien ensemble. Si un joueurs prend le controle de la cp, un autre pourrait prendre le controle de l'ordre ou des mercennaires. Et si les joueurs ensuite decide de s'allier contre le pouvoir impérial ? Qui va les empecher d'aller contre les decisions du staff ? Car rpment il aurait aucune difficulter a renverser Cybelle.
De plus, la CP cache de nombreuse choses a Cybelle et je doute que celle-ci prennent le temps de venir fouiner dans notre academie. Donc, c'est pas necessairement l'idéal comme point de vue.
On peut aussi rajouter que le pouvoir impérial veut une stabilité tandis que la cp pourrait bien pencher d'un coté et detruire cette dites Stabilité.
Et finalement, meme si tu donnerais le poste d'ancien a Sael, sa changerait rien, car il fait l'equivalent du travail de l'ancien(Bah oui, il a annexer a son poste le travail de Ylia).
et avoir lenne au conseil serait pas l'ideal, bon bon je sort
Post by Kyrina Ind - September 22, 2006 at 9:32 AM
Je commence a trouver sa drole! 
Post by Cyrus Kern - CP - September 22, 2006 at 3:00 PM
Il devrait être -possible- pour un joueur d'accéder à la tête de sa guilde et de répondre directement aux ordres des maîtres de jeu qui jouent la famille impériale, par exemple.
Le probleme est que la cp et la famille impériale sont 2 choses qui ont peu de lien ensemble. Si un joueurs prend le controle de la cp, un autre pourrait prendre le controle de l'ordre ou des mercennaires. Et si les joueurs ensuite decide de s'allier contre le pouvoir impérial ? Qui va les empecher d'aller contre les decisions du staff ? Car rpment il aurait aucune difficulter a renverser Cybelle.
De plus, la CP cache de nombreuse choses a Cybelle et je doute que celle-ci prennent le temps de venir fouiner dans notre academie. Donc, c'est pas necessairement l'idéal comme point de vue.
On peut aussi rajouter que le pouvoir impérial veut une stabilité tandis que la cp pourrait bien pencher d'un coté et detruire cette dites Stabilité.
Et finalement, meme si tu donnerais le poste d'ancien a Sael, sa changerait rien, car il fait l'equivalent du travail de l'ancien(Bah oui, il a annexer a son poste le travail de Ylia).
et avoir lenne au conseil serait pas l'ideal, bon bon je sort
Et c'est quoi le problème dans tout ça ? Détruire la stabilité, pourquoi pas ? Enfin du jeu un peu « intéressant ».
Post by Vent d'Hiver - September 22, 2006 at 3:23 PM
Vous êtes marrant quand même. De ce que je vois de l'extérieur. Les joueurs de la Cp l'organisent comme bon leur semble.
Vous avez choisi vos branches. Vous prenez les nouveaux que vous voulez. Vous gerez les paies. Vous pouvez comploter à votre guise.
Je n'ai aucunement l'impression que vous soyez baffoué dans vos envies. On met juste un Gm à la tête afin de faire en sorte que cela reste dans le domaine du correcte. Le but étant de ne pas avoir un shard de PvP total entre guilde. Mais des rapports force subtil entre elles. Et pour garder une certaine atitude vis-à-vis du Bg originel.
De toute façon il faut se rendre à l'évidence quoique l'on fasse ça ne vous va pas. On est pas assez présent mais on l'est trop. Tout en ne laissant pas au joueur le moyen de faire comme il veut on est trop laxiste sur les actions qu'on vous laisse faire.
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 4:17 PM
Disons que les GM sont des humains aussi. Et je crois que Sael fait une aussi bonne job qu'un GM. Par tout le temps qu'il passe sur Crepuscule et par la beauté de ses "post", je crois que nous pouvons lui faire confiance. Celà permettrait a un Pj de prendre la place de Sael en tant que Magistère. Je ne veux point prendre sa place, car je ne suis point dans sa branche. Je crois que tout le monde dira sans aucun doute, que Sael fait un RP parfait, des "post" incroyable, et a le style d'un Ancien en étant elfe. Les GM's sont aussi humain que Sael peut l'être. Et je suis certain que ce joueur ne causera pas de trouble, avec son perso dans ce grade.
Post by Anonymous - September 22, 2006 at 4:50 PM
Je suis du même avis que Shaardol. De toute maniere, comme elle dit, vous avez pas vraiment de gm qui dirige vôtre guilde, et Saël fait déja pas mal la job de l'ancien. Et pour que les gm gardent un certain contrôle sur la guilde... il y a l'Ancien. Mais je ne vois pas en quoi l'ancien vous empêche de faire quoi que ce soit. Si sa Saël prenait la place de l'Ancien, c'Est pas compliquer, il devrait constamment s'en replacer devant l'équipe, alors plus de pm que d,autre chose, et je ne crois pas que cela l'intéresse totallement. Et qui te dit qu'il sera toujours aussi présent qu'il l'ai présentement? Si tu veux qu'il le reste.. faudrais pas trop lui en donner non plus!
Bref, pour l'instant, aucun post aussi haut dans une guilde ne sera distribué à un joueur.
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 4:58 PM
Merci je crois que ça clos le sujet. J'ai ma réponse rapidement.
Merci
Post by Saël El'Idhrin, Mort - September 22, 2006 at 5:03 PM
Bon, est-ce qu'on tient compte de mon avis quand même ? J'ai l'impression de parler dans le vide. 
Le problème n'est pas par rapport à l'Empire, la famille impériale ou quoique ce soit d'autre. C'est au niveau de la gestion des guildes qui est donnée aux GMs, c'est au staff de gérer les guildes pour qu'elles correspondent à leur BG, à la vision que l'équipe a des guildes, etc. Laisser la gestion à un pj c'est irresponsable.
J'aurais beau avoir un RP parfait (ce que je suis encore loin d'avoir) ou écrire comme Tolkien, Hugo ou je ne sais quel autre écrivain connu, je n'ai pas à obtenir ce poste. Saël est vieux et ancien, certes, mais il n'est pas un mage surpuissant, c'est plutôt une grosse daube en ce qui concerne le combat et je n'ai pas un niveau exceptionnellement élevé me permettant de faire ce que je veux (avec mes cheveux !).
Et puis le poste de Magistère est un poste élevé qui laisse énormément de place pour gérer la guilde. Me donner le titre d'ancien ça serait comme un oscar pour l'ensemble de ma carrière, ça ne servirait à rien. Je m'occupe au mieux de la CP avec Marie-Amélie, pourquoi vouloir à tout prix me donner ce poste ? Il doit rester aux GMs. Et puis il y a de nombreux postes à responsabilités : Lenne est bien juste en-dessous de moi. Si Laelia était un peu plus active, tout comme Minuit, elles pourraient grimper rapidement les échellons et avoir aussi des responsabilités plus importantes. Inutile de libérer une place de Magistère alors qu'il y a assez de grades et de places pour tout le monde.
En plus, j'ai déjà assez de trucs à faire en étant Magistère et juge. Je n'ai même presque plus de place pour le RP "privé", laissez-moi respirer. Vous voulez que je meurre ? 
Bref, en résumé :
- Non, car ça n'a pas à être statué HRP
- Non, car Saël n'a pas le profil RP pour devenir l'Ancien
- Non, car la gestion et la tête des guildes doivent selon moi rester au staff
- Non, car je veux viiiiiiiiivre !
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 5:12 PM
Alors je suis désolé, d'avoir pensé que tu ferais un bon travail en tant qu'Ancien... Surtout que depuis le commencement, je l'ai jamais vu l'ancien...
Mais bref... Continuons notre vie, au meilleur de nos capacités.
Post by Saël El'Idhrin, Mort - September 22, 2006 at 5:13 PM
Je ne te reproche pas de vouloir me placer à un poste si haut, ça fait même plaisir à entendre. Mais je suis dans l'obligation de refuser, ce ne serait pas fair-play.
Concernant l'Ancien, normal que tu ne l'aies jamais vu étant donné qu'aucun GM ne gère la guilde. Mais Mélo est de retour dans le staff, peut-être reprendra-t-il la CP comme avant ? Et j'ai hâte de revoir mon cher Ancien GM.
Post by Marie-Amelie Aumenia, Ind - September 22, 2006 at 7:15 PM
Tu es pas le seul Sael. En esperant que le prochain mdj oublie moin de choses dans mes missives. sifflote
Mais questions comme ca, c'est normal que Melodie soit encore la moderatrice du groupe de la CP ?
Preuve à l'appuis:
http://www.au-crepuscule.com/forum/groupcp.php?g=73&sid=8a5e5cf792d1a1a664b8b013a99cc565
Post by Ex-Mélodie - September 22, 2006 at 7:23 PM
Tousse
De l'avis d'une ancienne Conteuse de la Cp, voici ce que je peux vous dire :
- Controlle Politique/guilde/royauté aux Pjs :
- Le staff passe soudain pour le meilleur des staff CAR il donne ENFIN la chance aux pjs d'avoir des hauts postes ( difficile d'avoir plus haut ) !
- Le pj doit etre capable de tout connaitre et d'etre parfaitement objectif .
- Finalement au bout de quelques temps les Bgs ne sont plus respecter, le sang meme du Shard se tarrit et pour finir le shard ressemble plus du tout au concerp du propriétaire du shard, qui soit-dit en passant est Chez lui alors que nous tous, joueurs et staff Sommes des invités. Si le shard ne rentre plus dans l'optique du owner, ben.. le owner ferme ses portes ou donne un grand coup de couteau, ce qui fait raller en core plus.
- Pour avoir vu ce system et l'avoir favoriser fut un temps sur un autre shard, je peux vous dire que jamais plus je ne donnerai ni meme proposerai cela.
- Le pj aura jamais la carrure et la puissance requis pour l'emploie.
- Controlle Politique/guilde/royauté aux NPjs :
- Empeche les pjs d'atteindre les plus haut grades ( mais ne les empeches pas d'etre influant ! faut pas confondre ).
- Permet d'elaborer des plan en secret afin de preparer des actions inter-guilde sans jamais gacher le plaisir des pjs, car on sait que tout le monde aime parler sur msn pour parler de ci de ca, quand on est staff on le fait bien sur, mais on le fait entre nous, donc ca ne brise pas le punch.
- Le npj peut rentrer exactement dans le Bg sans compter qu'il a a sa disposition tout l'arsenal d'effet speciaux, ce que un pj n'a pas ( hepp gm j'ai besoin d'un nuage de fumée.. 3 ans plus tard. pouf )
- Permet d'avoir un role et un comportement de personnage stable afin de pouvoir permettre l'exploitation de faiblesse par les pjs ( he oui )
- Le staff passe pour des cons-qui-donnent-jamais-de-chances-aux-pjs. ( mais ca .. on est habituer. )
- le Staff s'assure que les guildes et tout ce qui se passe reste dans l'optique du shard.
et tant d'autres raisons.
C'est tres flateur de proposer Sael comme ancien mais il ne fait pas du tout le poid pour cela. et le terme "Ancien" est d'une part relier a l'age du npj, mais aussi a sa puissance et sa sagesse.
Maintenant d'un autre coté, Saltazar Litoress, Depuis que tu es arrivé sur Crépuscule on entend plus parler que de toi, de ce que tu veux, de comment ca doit marcher, de ci de ca. Si j'etais toi je me calmerai car apres tout, c'est pas au moule de se mettre au format du contenu, mais au contenu de se mettre au format du moule.
Sans rancune.
Post by Ex-Mélodie - September 22, 2006 at 7:24 PM
Tu es pas le seul Sael. En esperant que le prochain mdj oublie moin de choses dans mes missives. sifflote
Mais questions comme ca, c'est normal que Melodie soit encore la moderatrice du groupe de la CP ?
Preuve à l'appuis:
http://www.au-crepuscule.com/forum/groupcp.php?g=73&sid=8a5e5cf792d1a1a664b8b013a99cc565
Ca a jamais été enlevé et franchement moi ca me derange pas
Pourquoi ? un probleme ? 
tu m'aimes pas ? bouh 
Post by Saltazar Litoress, CP - September 22, 2006 at 7:32 PM
Je ne vois pas pourquoi mes propositions auraient à choquer qui que ce soit. Personnellement, je ne crois pas que les GM sont des dieux de perfection.
Melodie a dit:
- Le pj doit etre capable de tout connaitre et d'etre parfaitement objectif .
Car là tu dis que le GM connait tout et est parfait, car il représente se poste présentement.
Mais je reviens à ton dernier passage qui m'offusque royalement, je proposes des choses, j'intervient afin de m'élever dans le shard et dans la race. Tout ce qu'on trouve à me dire c'est :
Melodie a dit: Depuis que tu es arrivé sur Crépuscule on entend plus parler que de toi, de ce que tu veux, de comment ca doit marcher, de ci de ca. Si j'etais toi je me calmerai car apres tout, c'est pas au moule de se mettre au format du contenu, mais au contenu de se mettre au format du moule.
C'est frustrant de voir qu'on fait bouger les choses, en amenant des idées bonne ou pas bonne. J'en jettes à la tonne, prenez celle que vous aimez. Mais me faire dire de me calmer, lorsque je donnes des idées. C'est enfreindre la liberté d'expression sur un serveur qui est le but même d'un sens d'expression.
Sans rancune.
Post by Ex-Mélodie - September 22, 2006 at 7:42 PM
Edit : Pm.
Post by Almero Syronie , AdM - September 23, 2006 at 1:00 AM
Rhalalala je savais pas que ca bougait autant sur les forums de la cp