Le nouveau codex Systérien: Équitable pour les cultes?
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 3:49 AM
Et voilà... L'émissaire de l'Ordre du Soleil déposa un autre document, sans doute pas le dernier d'ailleurs.
Émissaire,
Surintendant,
Suite à la lecture du nouveau codex et plus particulièrement de ceci:
Art. 16
§1. L'Assemblée Druidique est la garante de l'équilibre naturel et de la préservation du cycle. De par ce fait, elle aura un droit de regard sur les actes des autres guildes si ceux ci sont susceptible d'influencer l'équilibre du Cycle. L'Assemblée a accès aux bilans matériels de toute guilde sur avis au Tribunal Impérial dénonçant les motifs raisonnables d'agir.
§2. Est considéré comme susceptible d'influencer l'équilibre du Cycle tout projet incluant une exploitation des ressources naturelles du sol Systérien, tout projet incluant une utilisation des territoires sauvages de Systéria, tout projet incluant une altération de la Faune ou de la Flore Systérienne.
L'Ordre du Soleil se questionne.
Préserver l'équilibre du cycle est pour les suivant du culte de la Trinité un but primordial à atteindre et une nécessité dans leur culte. La religion Thaarienne a pour but elle, de faire respecter les neufs préceptes Thaariens, nécessité pour le culte au même titre que le maintient de l'équilibre dans le culte de la trinité.
Pourquoi la protection du cycle est-elle plus considérée dans le nouveau codex Systérien que les neufs préceptes de Thaar? Je juge que les deux sont tout aussi importants. Si les Systériens sont tenus de respecter le cycle et l'équilibre, je crois que les Systériens devraient également être tenus de respecter les préceptes de Thaar. Il s'agit d'équité entre les cultes, équité nécessaire au bon fonctionnement d'une citée multiculturelle et ouverte.
J'aimerais également dire que ce n'est rien contre l'assemblée druidique. Étant d'origine elfique je partage vos croyances, en plus que celles que j'ai envers Thaar, mais je ne peux passer sous silence ce que je juge une injustice ou encore, un oubli.
Mes respects,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Maegor Recaedre - November 26, 2010 at 4:11 AM
Émissaire de l'Ordre du Soleil,
La différence est flagrante,
L'acquisition d'un veto sur la préservation du Cycle (qui serait d'ailleurs intéressant de mieux définir) n'influencera pas directement sur la vie des Systériens, si ce n'est quelques extrémistes se déclarants formellement être contre l'équilibre naturel, alors que l'imposition de neufs préceptes que tous et chacun se verraient devoir respecter agirait directement le mode de vie et la nouvellement instaurée liberté de culte de nôtre société.
La protection du cycle n'est à mon œil pas plus considérée que les neufs préceptes de Thaar, je pense que le point se fait surtout sur la marge de qui divise en influence ces deux facteurs. La préservation du Cycle pèse bien peu, dans une optique sociétaire, quand on la compare à l'imposition de dogmes religieux.
Baron Maegor Recaedre
Émissaire de la Confrérie Pourpre
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 4:26 AM
Émissaire Recaedre,
Vous trouvez les préceptes de Thaar si limitatifs? Je ne vous parle pas de suivre à la lettre les huits vertus, je vous parle des préceptes. Il faut savoir les observer avec un peu d'ouverture. Quand nous y réfléchissons un peu, ces préceptes pourraient facilement s'adapter à un autre culte bon, tant ils ne relèvent que de la logique.
- Tu ne blasphèmeras jamais contre moi où contre un de mes frères, excluant les impies.
- Tu ne voueras jamais culte aux Dieux Sombres.
- Tu n'aideras jamais un citoyen vouant un culte à une divinité sombre.
- Tu n'utiliseras jamais mon nom pour faire le mal.
- Tu ne tueras que si je ne te laisse d’autre choix.
- Tu n'agiras jamais à tort de ton mariage.
- Tu devras amener la lumière où que tu ailles et à n'importe quel moment.
- Tu respecteras ceux qui suivent ma lumière.
- Tu n'accapareras pas le bien d'autrui, à moins que cela soit pour l'empêcher de faire le mal.
Analysons les et tentons de les transposer à la Trinité.
- Tu ne blasphèmeras jamais contre moi où contre un de mes frères, excluant les impies.
Est-ce que le culte de la Trinité accepterait que le diffame ses dieux? J'en doute.
- Tu ne voueras jamais culte aux Dieux Sombres.
Je ne crois pas avoir besoins de l'expliquer.
- Tu n'aideras jamais un citoyen vouant un culte à une divinité sombre.
Je ne crois pas avoir besoins de l'expliquer.
- Tu n'utiliseras jamais mon nom pour faire le mal.
Il en va de même dans tous les cultes du bien.
- Tu ne tueras que si je ne te laisse d’autre choix.
J'espère que vous êtes d'accord avec moi pour dire que c'est un précepte assez intéressant et ce pour tous les cultes du bien.
- Tu n'agiras jamais à tort de ton mariage.
Est-ce que le culte de la Trinité encourageait deux êtes unis sous leur dogme à se tromper et à ne pas être digne de la bénédiction de leur dieu?
- Tu devras amener la lumière où que tu ailles et à n'importe quel moment.
C'est à prendre dans un sens large. Nous pourrions le traduire par: Tu feras le bien autant que possible.
- Tu respecteras ceux qui suivent ma lumière.
Encore une fois, je doute que les membres du culte de la Trinité, ou de n'importe quel culte tourné vers le bien, accepte de se faire insulter. C'est une simple question de respects.
- Tu n'accapareras pas le bien d'autrui, à moins que cela soit pour l'empêcher de faire le mal.
Je ne vois pas en quoi cela limite les bonnes personnes de la citée.
J'aimerais sincèrement que l'émissaire de l'assemblée druidique infirme ou confirme si les préceptes de Thaar briment leur religion et si oui, pourquoi? Nous ne demandons pas au suivant de la Trinité de venir à nos offices et de clamer Thaar, mais bien de lui porter le même respect que nous portons nous même vis à vis leurs croyances. Les préceptes de Thaar sont des lignes de vie que le culte Thaarien, que l'Ordre du Soleil, juge adéquate pour le maintient d'une paix et d'un équilibre dans la citée.
Mes respects,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Maegor Recaedre - November 26, 2010 at 5:09 AM
Émissaire,
Nul part je n'ai remit en cause la pertinence des préceptes de Thaar.
Je souhaitais simplement donner mon avis sur la grotesque idée selon laquelle le nouveau Codex prendrait davantage en considération le Cycle que les préceptes de Thaar en précisant que la perception qu'a la populace de la Nature et de sa protection est nettement moin portée aux objections que celle qu'elle a de la religion et de l'imposition de ses croyances, bénéfiques ou pas. C'est à mon sens tout à fait logique, les deux ne sont même pas comparables.
Il n'est pas impossible à l'Ordre du Soleil de faire respecter les préceptes qu'elle idéalise, l'Ordre devra simplement procédé différemment que par droit légitime pour faire valoir sa paroisse.
En espérant avoir été plus claire,
Baron Maegor Recaedre
Émissaire de la Confrérie Pourpre
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 5:15 AM
Elle avait beau avoir l'air timide et réservée, la demi elfe ne se laissait pas pour autant marcher dessus.
Émissaire Recaedre,
Votre titre de baron ne vous permet pas de qualité ma comparaison de grotesque. Je ne tolère pas que vous manquiez de respect à l'égard de mes propos, je vous prierais de faire attention au choix de vos mots. Le respect est de mise au conseil des guildes. Si pour vous il n'y a pas de comparaisons possibles, très bien, mais cela ne veut pas dire qu'un autre émissaire ne partagera pas mon avis et ma vision des choses.
Merci bien,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Maegor Recaedre - November 26, 2010 at 5:18 AM
Minute, papillon.
Émissaire Taur'Amandil,
Je vous présente mes excuses, mon mot était peut-être effectivement mal choisit. Néanmoins, je vous serais reconnaissant de ne plus jamais considérer l'obtention de ma Baronnie comme un facteur affectant mon intégrité. J'ignore si c'est également vôtre cas, mais en ce qui traite des affaires du Conseil, je suis Émissaire avant d'être Noble.
Merci,
Baron Maegor Recaedre
Émissaire de la Confrérie Pourpre
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 5:22 AM
Émissaire Recaedre,
Très bien. Vous avez raison, j'ai été brusquée par le mot grotesque et je vous ai répondu trop rapidement.
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Ps: Je sais que vous n'ignorez pas ce qu'il en est pour ma personne.
Post by Thomas Bolton, Emp - November 26, 2010 at 10:19 AM
Le Surintendant ajouta une note.
Marquise Taur'Amandil,
L'article 16 concerne plus la protection de la nature et la prévention contre l'exploitation intensive des ressources que l'application d'un culte quelconque.
T.H.B.
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 10:26 AM
Et la petite demi elfe déposa une réponse... Abdiquait-elle ou avait-elle autre chose derrière la tête...?
Émissaires,
Surintendant,
Attendez-vous à ce que les lignes du nouveau codex soient toutes soumises à l'interprétation, par toutes les personnes comme je viens de le faire. Rien de différent d'avec les précédentes dans un sens, mais ce codex est tout de même plus vague.
Mes respects,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Thomas Bolton, Emp - November 26, 2010 at 10:31 AM
Le Surintendant ajouta une note.
Marquise Taur'Amandil,
Il est récent et donc imparfait. Un travail de refonte est à l'étude par nos juristes.
T.H.B.
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 10:35 AM
Et la demi elfe... déposa encore son avis. À ce qu'il parait ses jeunes traits elfiques étaient tirés... Sans doute n'avait-elle pas dormi de la nuit.
Émissaires,
Surintendant Bolton,
Il aurait peut-être été une bonne idée de soumettre ce jeune codex, imparfait, au regard des émissaires du conseil des guildes avant de le présenter à Systéria.
Cependant ce qui est fait, est fait. J'en ferai également une analyse complète.
Mes respects,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Et directement au bureau de Thomas Bolton une autre note fut envoyée. Était-elle prise de remord d'être la détestable demi elfe du conseil?
Il pourrait être agréable éventuellement de boire un thé... Mais de parler d'autres choses que de politique.
Sarälondë
Post by Thomas Bolton, Emp - November 26, 2010 at 10:41 AM
Une simple réponse fut renvoyée. Rien pour le thé cependant, mais nul doute qu'une visite à l'improviste aurait lieu un de ces jours.
Mieux que les émissaires, nous avons des juristes très doués.
Il sera d'abord retravaillé et passé en revue.
Post by Thalkehr Stornaar, AdM - November 26, 2010 at 5:32 PM
Surintendant, Émissaires,
L'Armée des Mercenaires soutient les décisions et la méthode appliquée. L'impératrice voulait marquer son entrée, ce fut fait. À présent, nous pouvons contribuer à l'amélioration, mais l'attitude de crise ne nous avancera à rien.
Émissaire Mel'Viir.
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 26, 2010 at 5:53 PM
Et la demi elfe... Répondit encore.
Émissaire Mel'viir
Sachez qu'il ne s'agit pas d'une attitude de crise, comme vous dites, mais les simples réactions d'une émissaire dont la guilde est touchée par divers changements et qui suggère car elle croit que c'est pour le bien de Systéria et de la guilde quelle représente, même si son avis n'est pas partagé. Le moral de l'Ordre du Soleil n'est pas en crise et je n'ai jamais présenté la situation comme une crise malgré le fait que l'on nous a contacté en nous convient justement à un Sommet de la crise.
J'ai des questions et je les pose, tout simplement.
Merci bien,
Marquise Sarälondë Taur'Amandil
Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Ronald Lagerfeld, Adc - November 26, 2010 at 6:55 PM
Émissaire Taur'Amandil,
Nous comprenons les interrogations de l'Ordre du Soleil face aux divers changements, l'Association est actuellement dans la même position inconfortable que la vôtre ne sachant pas trop vers qui ou quoi se tourner pour faire entendre nos droits. Nous estimons avoir été lésés
Nous pensons, tout comme vous, qu'il serait bon de spécifier les points pour lesquels le codex clérical sera référent et dans quelle mesure le culte Thaarien est-il encore vital au bon fonctionnement de la cité. Votre interrogation est donc justifiée et je la soutien.
Cependant, je crois que la préservation du cycle n'est pas en soi une mauvaise chose, bien que ce concept me soit étranger, nous devrons dès lors favoriser une liberté de culte axée sur la foi et non sur la loi. Je vous invite donc, et je crois que ce serait légitime, à ne pas changer vos lois, mais bien à faire un état des croyants Thaarien dans la cité. Ainsi, les lois cléricales seraient à faire respecter aux gens dont le nom figure dans la liste.
Ce n'est ici qu'une ébauche visant à améliorer la situation, mais n'oubliez simplement pas que "dans la vallée de la Mort, Thaar reconnaîtra les siens".
D'ici là, je vous invite à suivre le débat juridique concernant le nouveau codex et à vous y investir pour le bien de vos intérêts.
Sincèrement,
Ronald Lagerfeld
Émissaire de l'Association des Commerçants.
Post by Thomas Bolton, Emp - November 26, 2010 at 7:21 PM
Le Surintendant ne revint pas sur les arguments qui montraient les sentiments cramoisies des émissaires, mais seulement sur une idée qu'il trouva intéressante.
Emissaires,
L'idée suivante, de monsieur Lagerfeld, me paraît digne d'intérêt : "Je vous invite donc (...) à faire un état des croyants Thaarien dans la cité. Ainsi, les lois cléricales seraient à faire respecter aux gens dont le nom figure dans la liste."
T.H.B.
Post by Astria, AD - November 28, 2010 at 12:27 AM
Émissaire Taur'Amandil,
Il n'y a rien dans votre section du codex que l'Assemblée conteste. Vous êtes autant en droit de faire valoir votre culte que nous. Vos préceptes sont bon, vos vertus sont louables et nous ne les contesterons pas, soyez tranquille sur ce point.
Cependant comme il fut dit souvent, ce que nous appelons Cycle n'est pas relier à nos cultes. C'est qu'un mot pour décrire l'ensemble de la vie et son cycle tel les arbres, les animaux. Le cycle comprend aussi le temps qui s'écoule entre la naissance et la mort d'un être. Ce n'est pas en rapport directe avec nos dieux. Nous croyons cependant importent de protégé la nature, en dehors comme en dedans de la ville, donc les guildes. Il n'y a rien dans notre portion de codex qui vient insulter ou contredire les préceptes thaarien. Je me demande d'ailleurs quelle genre de réflexion de l'Émissaire de l'Ordre à fait et qui la amenée à remettre en cause l'importance de ces lignes. Il me semble que nous ne menaçons personne avec cette loi, sauf ceux qui abuserons des ressources naturelles.
''Mais il faut faire une différence entre les préceptes de Thaar et l'équilibre du cycle. L'équilibre n'est pas des préceptes que nous devons absolument suivre, pas plus que nos Dieux ne l'oblige. Nous le faisons car il a été montrer à maintes reprise qu'un dérèglement de celui-ci peut entraîner des conséquences graves sur la vie d'une ville entière. Tromper sa femme ne pose de problème que pour le dit couple. Pour la plupart des préceptes énumérer, des articles du nouveaux codex sont là pour les limiter, comme ceux parlant des Dieux sombres ou encore pour le meurtre, faire le mal ou voler. Respecter les gens, cela va de soi, des insultes ou autre peut emmener des conséquences auprès des institutions martiales. - Axel ''
''Le droit de regard de l'Assemblée n'a strictement rien à voir avec un quelconque dogme religieux, il s'agit d'une prérogative de notre guilde qui est la conséquence directe de notre expertise dans le domaine du développement durable de l'Empire. Le Cycle n'est pas une religion, c'est un fait, une nation qui ne respecte pas le Cycle court à sa perte à plus ou moins longue échéance car ses ressources finirons par s'épuiser et disparaitre définitivement. Avec ces lois, nous n'imposons ni manière de vivre ni manière de penser, nous apportons simplement notre aide pour que l'Empire soit une nation forte qui perdurera dans le temps. Je trouve presque révoltant de voir une guilde qui a eut et qui garde encore tant de pouvoir et d'influence formuler une requète de manière aussi puérile et mal renseignée, à croire que l'Ordre du Soleil ne s'interesse qu'à ses dogmes et n'a pas la moindre idée de ce que faire prospérer un peuple signifie. -Sam''
En résumé, nous ne sommes que des protecteurs, des garants de la nature et si ces lois sont retirée nous aurons une ville entière, comme des fauves, lâcher dans nos forêts. Ils n'aurons plus aucune raison de tout détruire et nous verrons alors nos bois disparaître, le gibier ira de plus en plus loin puis un jour nous n'aurons plus rien. C'est pourquoi nous voulons toujours nos droits sur le cycle. C'est plus qu'une question de culte, c'est la véritable vocation de toute une guilde.
Cordialement,
Astria Polymaro
Émissaire de l'Assemblée Druidique
Post by Sarä Taur'Amandil, OdS - November 28, 2010 at 1:38 AM
Ouf... L'émissaire de l'Ordre du Soleil n'y allait pas tendrement, peu importe qui était celui à qui était destiné les propos.
Émissaire Polymaro,
Vous me voyez surprise de vos écrits.
"Astria Polymaro" wrote: Il n'y a rien dans notre portion de codex qui vient insulter ou contredire les préceptes thaarien. Je me demande d'ailleurs quelle genre de réflexion de l'Émissaire de l'Ordre à fait et qui la amenée à remettre en cause l'importance de ces lignes. Il me semble que nous ne menaçons personne avec cette loi, sauf ceux qui abuserons des ressources naturelles.
Je n'ai jamais dit, comme vous dite, que votre portion insultait ou contredisait les préceptes Thaarien, au contraire, j'ai démontré que nos buts peuvent être en accord. Je n'ai pas non plus remis en doute l'importance de ses lignes, même que j'ai affirmé que cette ligne était tout aussi importante que celles que j'aimerais voir dans le codex. Je ne sais pas où vous allez chercher vos accusations et pourquoi votre guilde se sent menacée. J'ai même mentionné que votre culte était également le mien. J'ai eu une question, j'ai eu une vision de voir les choses, mais en aucun cas je n'ai été contre votre guilde.
Merci de mieux lire mes propos et de savoir expliquer à votre guilde ce qu'il en est. Je n'ai jamais dit que je voulais que l'assemblée druidique perde quoique ce soit, il serait bon d'éclairer leurs lanternes au lieu de fermer leurs esprits. Si vous persistez à croire le contraire, je vous mets au défi de trouver dans mes écrits quelconque forme de rabaissement de votre culte ou de votre guilde. Vous ne trouverez pas, car il n'y en a pas.
Je suis excessivement déçue de lire les commentaires fermés des membres de votre guilde et l'agressivité qui en ressort. J'espère que vous ferez savoir à Samael Sengir et Axel Aergison que l'Ordre du Soleil n'a jamais demandé à ce que quelque chose vous soit retiré, donc qu'aucune demandes puériles comme dirait monsieur Sengir n'a été faite. Je ne sais pas comment réagir tellement tout ceci me dépasse. Je ne comprends plus, l'Ordre du Soleil à souvent apporté son appuie à votre guilde au collège, j'ai même encouragé Ténébre Chanteflame dans son développement du culte de Shaelim il y a quelques semaines à peine.
Marquise Sarälondë Taur'Amandil Émissaire de l'Ordre du Soleil
Post by Thomas Bolton, Emp - November 28, 2010 at 11:11 AM
Le Surintendant examina les débats entre les émissaires et... les laissa faire. Crever des abcès avait parfois quelque chose de salvateur.